Wietefras 2,745 Posted January 1, 2017 Ja, er is ook nog een CLU058-3618, maar aangezien Kingbrite die niet in de prijslijst heeft staan heb ik die ook niet meegenomen. Bij de Citizen COBs kun je het aantal diodes ook afleiden uit het typenummer. De 1212 bevat bijvoorbeeld 12 paralelle series van 12 diodes. Ofwel 144 diodes. De 3618 is dan met 648 diodes anderhalf keer zo "groot" als de toch al forse 1825 (450 diodes) en die CLU550-3626 is zelfs twee keer zo "groot". Ik vraag me dus af of die dingen praktisch bruikbaar zijn voor onze toepassing. Als je de product selector voor de CLU550 download dan is dat een oude versie (met 4e generatie COBs) en de CLU550 komt er ook niet als bijster efficient uit naar voren. Quote Share this post Link to post Share on other sites
scirocco 1,210 Posted January 1, 2017 +1! En n Fv van 100+ volt per cob maakt t ook al niet leuker allemaal. Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 1, 2017 Zijn COBs voor die high-bay dingen waar ze op RIU zo gek mee zijn. Quote Share this post Link to post Share on other sites
knakenpoetser 240 Posted January 1, 2017 @wietfras ,waarom denk je dat het praktisch minder goed toepasbaar is? mijn gedachte is hoe efficientere cob hoe beter. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kapiteinkoek 90 Posted January 1, 2017 Wel heel interessant die grote cobs als je allemaal windmolens op het dak hebt Scheelt toch stukken minder koelers en cobs. Zon 3618 is nog best zuinig op 250W Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 1, 2017 Maar wat ga je nou met de Vero's doen? Hoe lang duurde het trouwens voor je ze in huis had? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted January 1, 2017 @wietfras ,waarom denk je dat het praktisch minder goed toepasbaar is? mijn gedachte is hoe efficientere cob hoe beter. Dat zeg ik toch? Het ding is te groot en die 550 COB is ook helemaal niet efficienter (wat dat ook moge betekenen). Laten we het ook niet over efficientere COBs hebben. Die bestaan niet. Alle COBs die we beschouwen zijn in staat om electriciteit om te zetten met een efficientie tussen de 2,3umol/s/W en 2,6umol/s/W. Ze zijn dus in potentie allemaal even efficient. Het enige wat uiteindelijk uitmaakt zijn praktische zaken als "Welke COBs geven mij bij de door mij gekozen efficientie de laagste kosten voor het armatuur" of "Welke COB geeft me de beste lichtverdeling voor mijn kweekruimte" of "Met welk model kan ik met zo min mogelijk COBs een armatuur bouwen". Iedere wens kan een andere COB als "beste" opleveren. Voor de laatste wens zou dat inderdaad zo'n hele "grote" COB zijn, maar dat gaat dus wel weer ten kosten van je lichtverdeling. Je kunt de selection tool downloaden en zelf kijken hoe efficient de COBs zijn bij een bepaalde stroomsterkte. Bij de 3000K COBs zou je het aantal lumen kunnen delen door 69 om het aantal umol/s te krijgen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kapiteinkoek 90 Posted January 1, 2017 Maar wat ga je nou met de Vero's doen? Hoe lang duurde het trouwens voor je ze in huis had? 5 werkdagen nadat ik het geld overmaakte naar de duitse bank lagen ze op de mat. Omdat de rest van de spul van Jerry komt heb ik ook 4x citizen 1825 3000k besteld. Die komen samen met de huidige CXB3590 in een 240 bij 1.2 tentje. De Vero's komen in de huidige Hok van 3 bij 3 sommige ga ik op 100W draaien andere op 70W. Quote Share this post Link to post Share on other sites
knakenpoetser 240 Posted January 1, 2017 exuses voor de verkeerde vraagstelling (ik bedoel inderdaad of de 3618 bij +- 2.3 imol/watt een goedkope makkelijk te bouwen optie is) ik trek je kennis niet in twijfel (is meer gebrek aan kennis van mijn kant) ik zal met rekenprogramma aan de gang gaan (moet eerst office op computer zetten ervoor) Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 1, 2017 Dat is best snel! Maar goed, zelf heb ik er niets aan, Citizen 1212's all the way voor mij. Bestel er eind v/d maand 50 denk ik. 40 x 3000k voor de tenjes en 10 x 5000k voor het moeder annex voorgroei hokje. Geen zin meer om nog langer te wachten tot er 'misschien' weer iets nieuws/beters komt en bovendien is het binnenkort Chinees nieuwjaar, dan ligt alles ook weer een paar weken plat, wil het voor die tijd binnen hebben. Februari neem ik een week vrij, dan heb ik mooi de tijd om de boel eens grondig onder handen te nemen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kapiteinkoek 90 Posted January 1, 2017 Knakke wat zie je in led ? Of laat ik het zo zeggen wat ziet iemand in led als hij gebruik maakt van groenestroom ? Ik neem aan dat je ook zoveel diy wilt vermijden dus meer dan cob op de heatsink schroeven heatsinks op de frame. Aansluiten en in de stop contact. Anders ben je wel bezig met 50m2. En reken maar op iets van 20k aan papier Geekfreak ik zat te wachten op iets nieuws van Cree maar der komt maar niks dus ja dan moet je wel verder Succes met het bouwen. Die 1212 5000k zijn wel heel leuk in de voorgroeihok. En omdat die 1/3 langer aanstaat dan je bloei hok ook wel heel interessant. Quote Share this post Link to post Share on other sites
knakenpoetser 240 Posted January 1, 2017 @kapitein , 1:totale beschikbare stroom is vaak beperkende factor voor het aantal m2 2: ik denk dat je bij gebruik met opti/andere airco veel beter uitkomt , daardat je verhouding gewas ivm airco veel meer in balans is . bv 15000 opti koelt 24 m2 (600watt /m2) maar ook 36m2 cob (800umol/m2) je zal bij de cob versie dan een veel hogere rlv krijgen , daar zit imo de beperkende factor . (je hebt een vrij hoge rlv nodig om bij 29graden een goed vpd te krijgen) Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 1, 2017 Heb je ook nog een beetje hoogte op die 50m², KP? Want dan zou je misschien wel eens je licht (pun) bij die high-bay knakkers van RIU op kunnen steken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted January 1, 2017 ik bedoel inderdaad of de 3618 bij +- 2.3 imol/watt een goedkope makkelijk te bouwen optie isWat gaat die COB kosten dan? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted January 1, 2017 Geekfreak ik zat te wachten op iets nieuws van Cree maar der komt maar niks dus ja dan moet je wel verder Citizen had ook een nieuwe generatie klaar, maar daar hadden we het al over gehad dacht ik. Betwijfel ook of het op korte termijn echt uit zal maken. Het zijn vooral efficientie verbeteringen bij hoge stroomsterktes en de prijzen en beschikbaarheid zijn inderdaad ook altijd een drama de eerste maanden. Dan kun je wel blijven wachten. Het wordt toch steeds weer iets beter. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
scirocco 1,210 Posted January 1, 2017 Denk dat ik ook gewoon weer dezelfde cree 3590's bestel.. die werken in mijn opstelling duidelijk perfect. Zit nog te twijfelen of ik nu constant voltage of constant current drivers zal kopen, wat ik nu heb was natuurlijk n gokje wat heel goed uitgepakt heeft dus neig steeds meer naar een exacte kopie van dit systeem. Als ik alle parameters ondersteboven gooi heb ik ook geen idee meer hoe t gaat uitpakken komende ronde, en voor t geld maakt t ook weinig uit... dat komt zoinzo met bakken extra tegelijk binnenrollen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kapiteinkoek 90 Posted January 1, 2017 Citizen komt indd met een nieuwe generatie alleen tot die goed verkrijgbaar zijn. Zijn we denk ik in mei/juni. Het grootste verschil is de prijs waar ik 4 maanden geleden 1.5€/ wat betaalde. Was ik nu al klaar voor 1€/watt. Knakenpoetser duidelijk verhaal alleen maar voordelen indd. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted January 1, 2017 Inderdaad. Zelfs als je een 400W armatuur maakt voor €1,50/W en dan 600g wiet oogst dan komt dat uit op €1 per gram. Aan de andere kant als je jezelf een paar honderd euro kan besparen dan is dat natuurlijk ook wel weer mooi meegenomen Quote Share this post Link to post Share on other sites
knetterhenkie 76 Posted January 3, 2017 Goedemiddag, Heb wat zitten denken over een diy waterblok voor de cobs misschien dat iemand mee kan denken of mijn idee nog problemen gaat geven. Het idee is redelijk simpel.. ik wil in een blok aluminium(6000+ kwali) van h.60mm x b.60mm x l. 100mm in de lengte 2 gaten boren van 22mm of 15mm waar ik dan 2 koperen buizen van dezelfde diameter in kan stoppen waar dan water door heen zal stromen om de cobs te koelen. eigenlijk voorzie ik zelf 1 mogelijk probleem en dat is de warmteoverdracht van aluminium naar koperbuis. maar misschien is dit al op te lossen met wat thermalgrease er tussen. Totaal wil ik 15 cobs (3x5) op deze manier gaan koelen en de warmte in de vloer dmv vloerverwarming stoppen. zomers zal ik een radiator moeten gebruiken die tussen de afzuiging komt. Heb eventueel ook een wisselaar liggen zodat ik ook warmte kwijt kan in het voedings vat. Pomp word hoogst waarschijnlijk voor het gemak.. een op temperatuur modulerende cv pomp. De meeste spullen heb ik al een beetje bij elkaar gesprokkeld.. nu alleen nog de alu blokken en ff 1500 euri sparen voor de cobjes en drivers. Zal binnen kort het systeem een beetje uit tekenen Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 3, 2017 Waarom denk je dat warmteoverdracht een probleem is? In PC koeling worden alu en koper juist heel vaak in combinatie gebruikt omdat ze verschillende eigenschappen hebben. Koper neemt makkelijker warmte op, maar staat het weer moeilijker af, bij alu is dat juist andersom. Zo lang je er voor zorgt dat er geen stoffen met een laag pH in contact komen met je metaal hoef je voor chemische reacties tussen koper en alu ook niet bang te zijn. Ik zie geen probleem. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
knetterhenkie 76 Posted January 3, 2017 Is het niet zo dat ze met "echte" heatsinks ze aluminium gieten waar de heatpipes al in zitten? mijn angst is dat 100% rond niet echt bestaat er toch nog wat lucht tussen het koper en alu blijft wat weer een goede isolator is en veel koelvermogen verlies. Misschien een idee om dat blok flink te verwarmen zodat het uitzet en het wat meer vormt aan het koper of andersom met het koper. Misschien moet ik gewoon me bakkes houden en zorgen dat ik 1.5k euro fix zodat we het kunnen gaan zien Quote Share this post Link to post Share on other sites
kapiteinkoek 90 Posted January 3, 2017 Als die japaners zeggen dat ze begin janu met een nieuwe gen komen dan doen ze dat ook. http://ce.citizen.co.jp/productse/info.php?no=116 Toch een kleine rendement tegenover de vorige generatie. knetter 1500€ is te veel daar krijg je zelfs een 240 bij 240 mee vol en dat passief gekoeld. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
GeekFreak 52 Posted January 3, 2017 Is het niet zo dat ze met "echte" heatsinks ze aluminium gieten waar de heatpipes al in zitten? mijn angst is dat 100% rond niet echt bestaat er toch nog wat lucht tussen het koper en alu blijft wat weer een goede isolator is en veel koelvermogen verlies. Misschien een idee om dat blok flink te verwarmen zodat het uitzet en het wat meer vormt aan het koper of andersom met het koper. Misschien moet ik gewoon me bakkes houden en zorgen dat ik 1.5k euro fix zodat we het kunnen gaan zien Ah op die manier, ja daar zit wel wat in. Hoe dan ook, je kiest niet bepaald de makkelijkste weg, ben benieuwd. Dat boren lijkt me trouwens al een hele klus. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
scirocco 1,210 Posted January 3, 2017 Waarom niet gewoon t water direct door t alu heen laten stromen? Paar schroefkoppelingetjes erintappen aan t begin en eind vd boring en klaar. Motorblokken van bv autos loopt de koelvloeistof toch ook gewoon direct langs t alu? 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
El capitano 1,013 Posted January 3, 2017 is dat niet van gietijzer. Quote Share this post Link to post Share on other sites