racker 469 Posted August 13, 2011 Dat ligt een beetje aan de grote van je hok. In het hok wat je wel eens gezien hebt van mij staat de hygrostaat op 65% in de nacht. Mits de temperatuur het toelaat begint hij dan met ontvochtigen bij 66% en stopt weer bij 64%. Dit duurt ongeveer 2 minuten dan weer 1 minuut uit en weer 2 minuten aan enz enz In de dagperiode staat (een andere) hygrostaat ook op 65% De bevochtiger loopt constant om dit te bereiken. De laatste 20min gaat de bevochtiger uit om niet al te nat de nacht in te gaan. De OC staat op 28gr dus wordt het 29gr voordat hij aangaat. Hij loopt eigenlijk ook altijd. Met het rekenvoorbeeldje wat ik gaf kom ik theoretisch met mijn PT 2gr hoger uit dan mijn AT in de laatste uren, dus begint de dimlux de zaak te dimmen als de PT 2gr Hoger is dan de AT. De vpd is meestal rond de 1,5Mpa Hoe groter je hok, des te langer duurt het voordat alle lucht de OC gepaseert is. Bij een klein hok gaat alles razendsnel (veel moeilijker) GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
El Andy 0 Posted August 13, 2011 Interessante materie. Wat dat betreft zijn jullie echt wel aan het pionieren hoor, want zelfs in Wageningen tast men nog een beetje in het duister. Hier nog wat aanvullend wetenschap, wat ook racker zijn input bevestigd. Vocht, verdamping en productie: waarheid, fabels en witte vlekken http://edepot.wur.nl/36115 Experts delen kennis over vocht http://documents.plant.wur.nl/wurglas/grf-35.pdf Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted August 13, 2011 He polletje dope hok man En de kennis de gedeeld wordt ook erg intresant Racker sprak over de laaste 2 uren dat de pt oploopt naar 33 gr en de at naar 31gr Omdat de planten door hun reservens heen zijn en zich sluiten? Kan je dan beter je medium niet gaan meten zodat je kan zien hoe snel water uit je pot verdwijnt Dus water/temp/ec Snap niet dat er geen dimlux soil sensor is???? Greets bots Succes Quote Share this post Link to post Share on other sites
MarkZ 3 Posted August 13, 2011 Pffff, die Racker kan bijna een boek schrijven Ik vind het bijna jammer dat ik vroeger zo snel mogelijk ben gestopt met biologie Quote Share this post Link to post Share on other sites
poppa 0 Posted August 13, 2011 grtz 2 all ; hoi Pol , hoop nu iets duidelijker te zijn .... Eerst ff denke . just kiddin' hehe Over je lay out van de potten * Je verminderdt je ademend vermogen van je smartpots met meer dan de helft... * Je bouwt wetspots in op deze manier * er is enkel circulatie boven de potten , erlangs en er tussen geeft te veel weerstand de lichte zone en de aarde erachter verdampt vocht en ademt ( atmosfeer) in ... Vindt dat je op deze manier dus niet de volle capaciteit van die potten gebruikt Met vrijstaande pots krijg je een egalere verdamping rondomrond waardoor je het vochtstabiele deel vergroot in vergelijk met de tegen elkaar staande opzet... Plus ; er zijn geen vochtconcentraties die eventueel voor probs kunnen zorgen eeeeuuuuuuh ja , heb nog wat ...hehe airflow bvb in het begin klopt wat je zegt over hoe je airflow door het hok gaat , gaat mooi rond en heeft mooi de ruimte om over de planten en potten te rollen zo naar de afzuiger toe . Trekt nog mooi de lucht vantussen de potten enz.. jouw lampies hangen nog mooi onder de luchtstroom en erboven bij he terugkeren . Op dit moment echter veranderd er n deeltje , inblaas zit al maar net boven de lampen het plantendek is onregelmatiger van vorm aan het worden dus de wind gaat meer woelen maar verliest aan kracht ( die je nodig hebt om het vocht vanuit/vanonder het bladerdek te trekken ). Rechts van het hok komt de inblaas naar beneden en gaat onder vijf lampen door naar links , moeilijk om je klimaat te sturen ... rechts frisse opgewardeerde lucht naar links toe alsmaar warmer , vochtiger en minder kracht wegens uitgewaaierd . stonden er geen stokken ook ? Kabels van de lampen ? Nou klopt je luchtplan compleet niet meer , lampen hangen met hun neus vol in de uitblaas , lucht gaat wervelen en draaien en verliest alle richting Airflow wordt helemaal willekeur , je kunt niet meer zeggen dat je vocht vanonder het dek haalt want hij waait alle richtingen uit Gaat jouw eerste lamp zoveel licht geven als de andere? want die zal kouder zijn Zoals je merkt kun je nog wel ff brainstormen he help je in ieder geval graag hiermee popz Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted August 13, 2011 Was jij ook op de bbq? Ik herken hier iemand in.....Leuke uitleg trouwens GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
poppa 0 Posted August 13, 2011 grtz racker; inderdaad , kan kloppen Wou in feite nog bij jullie komen maar was op 'n gegeven moment zoooo stoned dat ik het slimmer vondt om niks te zeggen haha Amnezia , oilfield , bubba kush ( twee feno's ) , shackzilla , casey j , n' kokosnoot mwaahhh het werdt wat veel voor deze ouwe zool snap je groeten popz Quote Share this post Link to post Share on other sites
polletje 21 Posted August 13, 2011 hey popz, mooie uitleg zo, mijn airflow op de laatste tekening zal niet zo worden aangezien de lampen niet helemaal omhoog gaan en dus voor de inblaas komen en de oc schuin omhoog blaast, dus krijg je deze tekening. verder heb ik een extra fan om de luchtstroom te sturen. dat met de potten klopt wel ongeveer, maar dat ze minder verdampen is niet heel erg, het meeste gaan toch via de bovenkant en de planten zullen de potten nog steeds leegtrekken. er zal ook niet zo snel schimmel gaan ontstaan hoop ik, maar dat is alleen maar afwachten. (een schimmeltje op de buitenkant van de pot is gelukkig niet t ergste) en de planten zuipen veel he in de 5e en 6e week, zeg 10 liter per pot per dag dus veel verdamping zal er niet echt meer zijn dan, ook is een hogere lv bij de bodem geen probleem, rot op mijn stammetjes heb ik in ieder geval nooit gehad. wat voor problemen denk je dat er zullen komen dan? en wat voor oplossing? in ieder geval heel erg bedankt voor het meeedenken en de moeite om t uit te tekenen je moet er maar zin in hebben en waardeer het heel erg als dit topic nu niet sticky waardig is weet ik t ook niet meer en zullen je tekeningen vereeuwigd worden op het WF Quote Share this post Link to post Share on other sites
tim 6 Posted August 13, 2011 Ik. Vraag me af hoe je op die airflow komt. Gezien de koanda effecten vaak haaks staan op de flows, zoals men denkt dat ze zullen zijn. Ben benieuwd. Ik verwacht eerder een lichte wervelstorm in dat hokje :-P Quote Share this post Link to post Share on other sites
poppa 0 Posted August 13, 2011 grtz ; klopt helemaal Tim , wind maakt geen hoeken , plakt aan oppervlaktes in je ruimte ( glad of ruw opp. ) ieder object in de ruimte kan het windbeeld dat je denkt te hebben volledig naar de kloten helpen popz Quote Share this post Link to post Share on other sites
polletje 21 Posted August 13, 2011 dat is ook de rede dat ik geen slang op de opticlimate heb, omdat t de airflow negatief zou kunnen beinvloeden. later wel een fan richting onderkant oc gezet, aangezien daar de blaadjes minder wapperde er komt flink wat wind uit de opticlimate hoor, hij staat zelfs nog op de laagste stand. als ik het harder wil laten waaien kan dit met 1 druk op de knop en kan m ook op auto zetten zodat ie blaast naar koelbehoefte ach perfect zal t nooit zijn en is heel moeilijk te verwezenlijken, ik probeer t goed mogelijk te doen met de middelen die ik heb. meer kan ik toch niet doen ik zal morgen is kijken hoe hoog ze zijn geworden, als het goed is is de groei er een beetje uit nu als het echt heel erg zal tegenvallen gooi ik er gewoon een sauna in, is ook lekker Quote Share this post Link to post Share on other sites
THC Dude 0 Posted August 14, 2011 Wauw, wat een info allemaal over airflow en CO2, echt geweldig!!!!! Daar gaan mensen zeker wel wat aan hebben, ik iig wel!!! Mooie planten ook om te zien polletje. Veel succes verder!!! Grtz Quote Share this post Link to post Share on other sites
pieterpost 5 Posted August 14, 2011 de T*ring, dit is profi shit, ziet er cool uit pol, ik volg je. Veel sucess met je kweek. Keep em green (maar dat zal wel lukken) Cheers, Pieterpost Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted August 14, 2011 Polletje jij ventileert toch ook een gedeelte naar buiten als ik het me goed herinner? Dit in het kader van de "waar gaat mijn vocht naar toe" discussie VPD is enorm afhankelijk van de RLV. 10% minder kan een verhoging geven van 1 naar 1,5 kPa bij gelijk blijvende luchttemperatuur. Volgens mij is de vuistregel voor bladtemperatuur versus RLV dat per 2 graden bladtemperatuur verhoging je RLV 10% moet verhogen om je vpd constant te houden. Dat komt dus best heel erg nauw. Zonder een uitstekende klimaatbeheersing (incl. lv) heeft het dan ook niet zo veel zin om dit als leidraad te gebruiken. Wat betreft de airflow: Volgens mij moet je voor het meest optimaal gebruik van je koeler / ontvochtiger toch echt niet blazen naar boven je lampen maar naar onder je planten. Als je toch vaststelt dat een hoge lv met name problemen zal creëren onder je planten dan zou ik daar de droge lucht naar toe brengen. Zo zie je dat in moderne kassen ook tegenwoordig. De warmste lucht vind je boven je lampen dus daar zou ik de warme lucht vandaan halen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted August 14, 2011 Dat komt dus best heel erg nauw. Zonder een uitstekende klimaatbeheersing (incl. lv) heeft het dan ook niet zo veel zin om dit als leidraad te gebruiken. Volgens mij heeft hij dit wel in orde....Vpd is niet heilig, maar het geeft wel een heel goed inzicht in waar je mee bezig bent. Volgens mij moet je voor het meest optimaal gebruik van je koeler / ontvochtiger toch echt niet blazen naar boven je lampen maar naar onder je planten. Als je toch vaststelt dat een hoge lv met name problemen zal creëren onder je planten dan zou ik daar de droge lucht naar toe brengen. Zo zie je dat in moderne kassen ook tegenwoordig. Je bedoelt de droge lucht van onder naar boven blazen en de warme lucht van boven de koeling in leiden. Ik heb dit idd al een paar x gezien in kassen waar de lvs onder de planten zit met de gaatjes omhoog. Lastig met die hokjes die wij hebben.... En als het echt niet meer lukt......klik GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
amnees 287 Posted August 14, 2011 beetje knutselen met pvc pijpen met gaten erin die je kunt ronddraaien, dan komt de lucht van onder en kun je ook nog eens richten. Quote Share this post Link to post Share on other sites
poppa 0 Posted August 14, 2011 grtz ; ik had zoiets in gedachten overal symmetrie , en stuurbaar , waardes links en rechts gelijk enz... groeten popz Quote Share this post Link to post Share on other sites
amnees 287 Posted August 14, 2011 maar waarom zou je dan OOK nog lucht van boven laten komen als je het al van onder laat komen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted August 14, 2011 Arme Polletje......... Quote Share this post Link to post Share on other sites
polletje 21 Posted August 14, 2011 Polletje jij ventileert toch ook een gedeelte naar buiten als ik het me goed herinner? Dit in het kader van de "waar gaat mijn vocht naar toe" discussie nee niet naar buiten maar naar de tussenruimte... en vocht haal de opticlimate uit de ruimte evt in samenwerking met ontvochtiger. VPD is enorm afhankelijk van de RLV. 10% minder kan een verhoging geven van 1 naar 1,5 kPa bij gelijk blijvende luchttemperatuur. Volgens mij is de vuistregel voor bladtemperatuur versus RLV dat per 2 graden bladtemperatuur verhoging je RLV 10% moet verhogen om je vpd constant te houden. Dat komt dus best heel erg nauw. Zonder een uitstekende klimaatbeheersing (incl. lv) heeft het dan ook niet zo veel zin om dit als leidraad te gebruiken. ik heb geen pt-meter dus kan niets anders ik heb m nu op 65% staan en dat leek me wel mooi want dan hoef ik niet zoveel te bevochtigen Wat betreft de airflow: Volgens mij moet je voor het meest optimaal gebruik van je koeler / ontvochtiger toch echt niet blazen naar boven je lampen maar naar onder je planten. Als je toch vaststelt dat een hoge lv met name problemen zal creëren onder je planten dan zou ik daar de droge lucht naar toe brengen. Zo zie je dat in moderne kassen ook tegenwoordig. De warmste lucht vind je boven je lampen dus daar zou ik de warme lucht vandaan halen. ik snap nog steeds niet waarom jullie problemen onderin verwachten? bij mij zitten de toppen bovenin en niet onder. volgens mij word gewoon al mijn lucht in het hok ververst, weet je wat voor slekkenhuis erin zit? @racker, dat kan ik niet betalen @rest, enige optie is als er problemen ontstaan met buizen te gaan klooien, gaat nu niet meer gebeuren dus volgende ronde kijken of t nodig is bedankt voor de reacties Quote Share this post Link to post Share on other sites
poppa 0 Posted August 14, 2011 hey ; de zone waar die twee luchtstromen botsen is n hele goede bescherming tegen de hitte van de lamp , ik heb de lamp zo op 35 cm a 45 cm zonder gezeik , plus... het is de zone om je meters op te hangen doordat daar alles optimaal vermengd is waardoor je dus 'n read out krijgt die represent is voor de ganse breeedte . Je krijgt ook een opwaartse luchtstroom in het midden waarmee je de evsa koelt Popz Quote Share this post Link to post Share on other sites
ouwe ketser 19 Posted August 14, 2011 Je hebt toch al vorige ronde gedraaid met die potten ???! ik zie het probleem niet sorry. Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted August 14, 2011 Ik heb ook nooit problemen onderin. Het verschil in temp kan wel meer dan 5gr bedragen. Misschien hoort dat wel zo...... GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
ouwe ketser 19 Posted August 14, 2011 5 graden lager neem ik aan? dat is toch juist beter om je wortels wat koeler te houden?! Het verschil met pol ze vorige draai is natuurlijk dat ie een gesloten systeem heeft nu.. maar dan alsnog zie ik geen problemen mbt de luchtstroom. het idee blijft in principe hetzelfde alleen ipv dan je de warme lucht naar buiten zuigt wordt t gekoeld. maar de basis blijft t zelfde.... Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted August 14, 2011 Iemand heeft me wel eens verteld dat het een klimaatfout is wanneer je medium warmer dan je ruimte is. (vooral 's nachts) Hoe is het met de plantjes Pol? GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
