greentjeonatrip 1,093 Posted July 26, 2019 Nou, een discussie hoeft het zeker niet te worden. Ik vind het vooral leuk om eens een keertje van gedachten te wisselen over een onderwerp waar ik zelf wel wat mee heb, namelijk het organisch kweken. Zo vaak komt dat hier niet voor en het lijkt me vooral leuk om met jou daar eens een gesprekje over te voeren. Ik heb zelf namelijk helemaal niets met dat spoelen, omdat ik juist organisch kweek. Zoals je zegt, vind ik dat ook tegenstrijdig. * Ik vraag me af hoe je het voor elkaar zou kunnen krijgen om een bodemleven eruit te spoelen in een organische kweek. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ExUser 38 Posted July 26, 2019 (edited) 26 minutes ago, greentjeonatrip said: Nou, een discussie hoeft het zeker niet te worden. Ik vind het vooral leuk om eens een keertje van gedachten te wisselen over een onderwerp waar ik zelf wel wat mee heb, namelijk het organisch kweken. Zo vaak komt dat hier niet voor en het lijkt me vooral leuk om met jou daar eens een gesprekje over te voeren. Ik heb zelf namelijk helemaal niets met dat spoelen, omdat ik juist organisch kweek. Zoals je zegt, vind ik dat ook tegenstrijdig. * Ik vraag me af hoe je het voor elkaar zou kunnen krijgen om een bodemleven eruit te spoelen in een organische kweek. Ah kijk, critici over spoelen zie je niet vaak. Ik houd ook niet van spoelen op een organische kweek. Ben je weken lang bezig met een ideale bodem creëren, schimmels en bacteriën te voorzien van een ideaal klimaat, tap je daarna met UV behandeld (voorheen Chloor) kraanwater af om als nog voor 'god' te spelen.. Bodemleven uitspoelen is een onvoorzichtige woordkeuze van mij, maar overvloedig water geven gaat je bodem niet veel goeds doen. Je spoelt je anionen eruit terwijl je kationen waarschijnlijk gewoon blijven zitten, je zorgt voor een onbalans, je zuurstofcapaciteit daalt, je geeft 'kwaadwillende' schimmels een mogelijkheid.. en bovenal, op organisch substraat gaat alles geleidelijk en langzaam. Het spoelen zou je dus veel te vaak moeten herhalen, omdat de dag na het spoelen de bodem alweer bezig is met voeding 'los laten'.. Men zegt vaak dat producten van een buitenkweek, in de natuur, in de volle grond het beste smaken. Zie die maar eens te spoelen.. de volle grond. Vervolgens zegt men dat wie niet spoelt, giftige/chemische producten heeft en er ziek van kan worden, dit terwijl de grondstoffen in de bodem echt niet zoveel anders zijn/gezonder zijn dan de grondstoffen in onze flessen. Het is en blijft magnesium, toch? Wie normaal voedt en geen absurde hoeveelheden gebruikt hoeft nooit en te nimmer bang te zijn voor gezondsheidsproblemen met onze producten. Spoelen kan wel helpen om je substraat gereed te maken voor de volgende kweek, als je daar weer een kleinere plant in wilt opgroeien. Dan moet het teveel aan voeding er natuurlijk wel uit, maar dat is een andere discussie.. Edited July 26, 2019 by plagron 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 26, 2019 24 minutes ago, plagron said: Men zegt vaak dat producten van een buitenkweek, in de natuur, in de volle grond het beste smaken. Zie die maar eens te spoelen.. de volle grond. Vervolgens zegt men dat wie niet spoelt, giftige/chemische producten heeft en er ziek van kan worden, dit terwijl de grondstoffen in de bodem echt niet zoveel anders zijn/gezonder zijn dan de grondstoffen in onze flessen. Leuke bijdrage van je Ik hoef me gelukkig niet meer te wagen aan de mening over flessenvoeding en de grondstoffen die erin zitten, omdat ik geen flessen meer gebruik. Ik heb een samengestelde levende aarde die tot het einde kan voeden zonder dat ik echt tekorten zie, of het bodemleven tekort doe. Natuurlijk zal er een piek zijn in de bloeifase, waarin het allemaal wat sneller gaat. Ik vang dit op door het bodemleven extra te verwennen met bacteriën, melasse en kokoswater en geef naar het einde toe nog enkel kokoswater mee, ook vanwege de enzymen onder andere, om de fabriek in de plant zelf draaiende te houden. Natuurlijk kunnen anderen die piek ook opvangen door wat mineraal bij te gaan geven, zonder afbreuk te doen aan het bodemleven. Sowieso zou een beetje leuke samengestelde aarde genoeg moeten bevatten, waarin je tot het einde kan blijven voeden, zolang je maar die zwengel blijft geven aan het bodemleven. Take care of the biology in your soil. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 26, 2019 (edited) Ik geef dus naar het einde ook gewoon water mee naast kokos, maar spoelen is daarmee niet aan de orde. Zorgen dat die processen in de plant zelf, zo lang mogelijk aan de gang blijven en het plantje will take care of the rest. Maar ik begrijp dat het spoelen dus vooral overvloedig water geven betreft. Sowieso een slechte zaak, zeker in de eindfase, juist ook vanwege die zuurstofhuishouding die dan cruciaal is. Misschien nog wel leuk om te vermelden dat enzymen het graag goed doen bij temperaturen van 25/26 graden. Voor mij ook een reden om dat als fijne temperaturen te handhaven in een kweek. Edited July 26, 2019 by greentjeonatrip 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fearghus 1,093 Posted July 26, 2019 @plagron Ik heb bij de binnenkweek ook niet gespoeld, gewoon de laatste twee weken (het zijn er tenslotte drie geworden) geen voeding meer gegeven. Ik vroeg me eigenlijk ook af, ik gebruik plagron alga grow en bloom. Ook organisch, als het organisch is, waarom moet ik dan stoppen met de bloom en de laatste twee weken niets geven. (Volgens veel growers) Als de componenten organisch zijn en de samenstelling bijna precies is, zoals in de natuur. Dan zou ik er toch moeten vanuit gaan, dat ik gewoon kan doorgeven tot het einde. Ik dacht ook al, dat al de voedingstoffen die je hebt gegeven en opgenomen zijn door de plant en vruchten, toch onmogelijk zou kunnen verwijderen door twee weken geen voeding te geven. Het is alsof je een varken natuurlijke krachtvoer zou geven en dan de laatste weken op gras zetten omdat het vlees zou beinvloed worden door het krachtvoer. Of zie ik dat nu verkeerd? Als het natuurlijk met chemische componenten gemaakt is wordt het voor mij een ander verhaal. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ExUser 38 Posted July 26, 2019 50 minutes ago, greentjeonatrip said: Leuke bijdrage van je Ik hoef me gelukkig niet meer te wagen aan de mening over flessenvoeding en de grondstoffen die erin zitten, omdat ik geen flessen meer gebruik. Ik heb een samengestelde levende aarde die tot het einde kan voeden zonder dat ik echt tekorten zie, of het bodemleven tekort doe. Natuurlijk zal er een piek zijn in de bloeifase, waarin het allemaal wat sneller gaat. Ik vang dit op door het bodemleven extra te verwennen met bacteriën, melasse en kokoswater en geef naar het einde toe nog enkel kokoswater mee, ook vanwege de enzymen onder andere, om de fabriek in de plant zelf draaiende te houden. Natuurlijk kunnen anderen die piek ook opvangen door wat mineraal bij te gaan geven, zonder afbreuk te doen aan het bodemleven. Sowieso zou een beetje leuke samengestelde aarde genoeg moeten bevatten, waarin je tot het einde kan blijven voeden, zolang je maar die zwengel blijft geven aan het bodemleven. Take care of the biology in your soil. Mee eens, er is ook niks mis met mineraal! Voor zowel mineraal als organisch kweken is er plek. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ExUser 38 Posted July 26, 2019 40 minutes ago, greentjeonatrip said: Ik geef dus naar het einde ook gewoon water mee naast kokos, maar spoelen is daarmee niet aan de orde. Zorgen dat die processen in de plant zelf, zo lang mogelijk aan de gang blijven en het plantje will take care of the rest. Maar ik begrijp dat het spoelen dus vooral overvloedig water geven betreft. Sowieso een slechte zaak, zeker in de eindfase, juist ook vanwege die zuurstofhuishouding die dan cruciaal is. Misschien nog wel leuk om te vermelden dat enzymen het graag goed doen bij temperaturen van 25/26 graden. Voor mij ook een reden om dat als fijne temperaturen te handhaven in een kweek. Ja, kwekers hanteren veel verschillende manieren om, om te gaan met de laatste periode. Dat maakt het ook niet makkelijker. Enkel water geven in de laatste weken is prima mits je bodem genoeg voeding bevat. Iets eruit proberen te 'spoelen' is onzin. Alles wat in de plant zit, zit redelijk vast. Je kan nitraten zoals stikstof wegspoelen uit de bodem, maar de plant gaat dan niet opeens meer zuiver water drinken ofzo. Het is niet zo dat je door enkel water te geven de voedingsconcentratie in de plant direct verdunt. Kokoswater/melasse meegeven in de laatste fase is naar wat ik er momenteel van weet geen slecht idee. De koolhydraten erin stimuleren de kationen zichzelf los te maken van klei en grond deeltjes, waardoor je je grond weer wat schoner krijgt. Tevens dient het als 'voeding' voor de bacteriën, die op deze wijze weer opnieuw kunnen beginnen met het bodemleven in stand houden. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ExUser 38 Posted July 26, 2019 23 minutes ago, Fearghus said: @plagron Ik heb bij de binnenkweek ook niet gespoeld, gewoon de laatste twee weken (het zijn er tenslotte drie geworden) geen voeding meer gegeven. Ik vroeg me eigenlijk ook af, ik gebruik plagron alga grow en bloom. Ook organisch, als het organisch is, waarom moet ik dan stoppen met de bloom en de laatste twee weken niets geven. (Volgens veel growers) Als de componenten organisch zijn en de samenstelling bijna precies is, zoals in de natuur. Dan zou ik er toch moeten vanuit gaan, dat ik gewoon kan doorgeven tot het einde. Ik dacht ook al, dat al de voedingstoffen die je hebt gegeven en opgenomen zijn door de plant en vruchten, toch onmogelijk zou kunnen verwijderen door twee weken geen voeding te geven. Het is alsof je een varken natuurlijke krachtvoer zou geven en dan de laatste weken op gras zetten omdat het vlees zou beinvloed worden door het krachtvoer. Of zie ik dat nu verkeerd? Als het natuurlijk met chemische componenten gemaakt is wordt het voor mij een ander verhaal. Nee, je hebt gelijk. Tenminste, als ik mijn huiswerk goed heb gedaan. Plagron Alga Grow & Bloom in combinatie met Alga substraten bevatten al bodemleven. spoelen is niet essentieel, spoelen in die zin zoals jij die beschrijft is ook nooit helemaal bewezen voor zover ik gelezen heb. Het verhongert de plant, wat wellicht stress kan triggeren en het afbloeien kan versnellen. Maar of het echt wat doet voor de smaak is nog niet bewezen. Ik geloof de meeste verhalen ook niet. Je hoort op fora al langer dat men 'hoest' als ze hun wiet doorvoeden, of hartkloppingen. Dat laatste lijkt mij gewoon een paniekreactie welke losstaat van de voeding. Zo iets kan naar mijn weten helemaal niet. Het hoesten ligt eerder aan de manier van drogen en de strain vermoed ik. Drogen is sowieso een aspect wat de meeste growers onderschatten en te gehaast doen. Dit heeft ook enorm veel invloed op de smaak en je luchtwegen. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 26, 2019 1 minute ago, plagron said: . Drogen is sowieso een aspect wat de meeste growers onderschatten en te gehaast doen. Dit heeft ook enorm veel invloed op de smaak en je luchtwegen. Hier kan ik me dus volledig in vinden. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
upheaval 258 Posted July 26, 2019 19 hours ago, greentjeonatrip said: Even stap voor stap dan maar. Up. Jij kweekt toch niet organisch ? Klopt ik kweek niet organisch, als ik zo het gesprek lees tussen @greentjeonatrip en @plagron dan zou ik die stap ook snel moeten maken.. Dat is iets voor wat verder, zou me er eerst een beetje in moeten verdiepen, maar klinkt heel interessant zo met een levende bodem werken. Vandaag en gisteren toch wat banaantjes verwijderd bij 2 white rhino's en 1 white widow, waren duidelijk zichtbaar zaten in de toppen. Is dit normaal? Is dit gewoon poging om haarzelf te bevruchten of zijn dat dan herma's? Heb tot half week 6 bloei niks gemerkt Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 26, 2019 Laatste, ultieme poging idd. om de volgende generatie veilig te stellen. Ik dacht dat de laatste week voor de oogst, dit al geen naam meer mag hebben. Hoe lang moet je nog ? Hoe groot die marge precies is in aantal dagen voor de oogst, daar kunnen vele andere kwekers vast en zeker een beter advies in geven. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
upheaval 258 Posted July 26, 2019 (edited) @greentjeonatrip, Zit nu aan t einde van week 7.. gelukkig maar want was even in de knoop met mezelf, was al me stappen aan t terugspoelen in hoofd Zou normaal 9 tot 10 weken moeten bloeien, gebruik elke week sugar royal wat de boel mogelijk en hoogstens 1 week kan versnellen.. Hebben wel 31 dagen groei periode gehad, 1e 2,5 week 24u licht aan 250wat, daarna rustig afgebouwd 1 week 20/4 aan 400watt , en daarna 18/6 aan 600watt. Edited July 26, 2019 by upheaval Quote Share this post Link to post Share on other sites
macerror 2,515 Posted July 26, 2019 (edited) @plagron (spamt hier wat rond lid ) > wat animonen en kationen betrefd dat soort praat is net als hydraterend vochtinbrengende crème met parabene ftlaten . klinkt heel intersant maar is gebakken lucht . allemaal moleculen prietpraat . en ook steeds dat onodige ge-quote van je word ik met deze irrihitte gallies van . alsmede je schrijven in de wij -vorm . en in volle grond voeden of spoelen heeft ook geen zin is basiskennis . meuk te promoten/ verkopen ? koop toch gewoon een bannertje bij sannie beste man . hier wat cheapass spammen moet je niet willen . je hebt zelf geen topics hier geen grows geen pics van planten of grows . je duikt overall tussen met je promoos . ongewenste spam als je deze site owned heb ik nix gezegd . want ik ben nogal traag van begrip . ik zou zo maar eens de laatste van de 17 aktieve leden alhier kunnen zijn dat het kwartje van het plagronforum valt . net als op het rubolforum heey was ik ook de laatste Edited July 26, 2019 by macerror 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 27, 2019 Ik was nog eens een filmpje aan het bekijken van the lord of the roots Van min.58 praat hij over 'flush' "Complete waste of time" 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 27, 2019 17 hours ago, upheaval said: Dat is iets voor wat verder, zou me er eerst een beetje in moeten verdiepen, maar klinkt heel interessant zo met een levende bodem werken. Interessant is het zeker. Het gekke is, dat ik ook nu net daardoor, bijvoorbeeld een bruggetje ben gaan slaan naar mijn eigen voedingspatroon. Heel raar eigenlijk. De rotzooi die we in ons lijf pompen..... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
macerror 2,515 Posted July 27, 2019 klopt ook gewoon wat alleen al cristal suiker met je organen doet is al horror . we doen maar wat dat betrefd . 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
upheaval 258 Posted July 28, 2019 Die Lord of the Roots is een interresante kerel.. heb er gisternacht naar staan luisteren en die heeft mij een slapeloze nacht bezorgt.. Zeer interresante onderwerp die levende bodem en dat ze juist goed samenwerken met de wortels etc, hier ga ik mij in verdiepen man.. Mijn interesse is gewekt.. Tnx @greentjeonatrip 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Twiet 812 Posted July 28, 2019 Kweken op steenwol met minerale voeding is ook interessant hoor, een stuk minder gedoe vooral en een uitmuntend resultaat. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted July 28, 2019 Twiet. Ik wil zelf nog wel eens een keertje graag overstappen. Als ik van aarde af kom, wat zou je me dan als eerste adviseren ? Cocos ? 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Echep 49 Posted July 28, 2019 Aeroponics Vraagje voor Twiet, toch my 2 cents. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
upheaval 258 Posted July 28, 2019 @greentjeonatrip, vriend van me doet het met cocos, wou dat eerst ook doen omdat hij dat aanraadde maar ben toch eigenwijs op aarde gegaan maar moet zeggen mijn planten doen t veel beter dan zijn planten.. Zal waarschijnlijk aan hem liggen 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
upheaval 258 Posted July 28, 2019 @Twiet Steenwol, dat is toch wat de meeste commerciele kwekers gebruiken al vele jaren of niet? Ken er eigenlijk niet veel van 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
macerror 2,515 Posted July 28, 2019 coco is ook wel te doen . met een ph een ec meter en beetje drainen . alleen vond ik de smaak te vlak . aarde heeft meer buffer vergevingsgezind maar de wiet is wel lekkerder . steenwol heb ik geen ervaring mee want dat is met handgieteren geen doen . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Echep 49 Posted July 28, 2019 9 minutes ago, macerror said: coco is ook wel te doen . met een ph een ec meter en beetje drainen . alleen vond ik de smaak te vlak . aarde heeft meer buffer vergevingsgezind maar de wiet is wel lekkerder . steenwol heb ik geen ervaring mee want dat is met handgieteren geen doen . Daar ben ik nu een beetje bang voor, smaak. Op aarde via organische meststoffen en beetje minerale voeding was mijn zelfkweek echt goddelijk. Nu eerste keer op aeroponics dus ik ben daarvoor wel een beetje bang. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Twiet 812 Posted July 28, 2019 (edited) @greentjeonatrip Steenwol, zonder twijfel. Cocos is bagger. @everibodi Mijn eerste kweek was met steenwol, 2 slabs in wibrabakken en 5 plantjes in blokken. Watergeven deed ik met een druppelsysteempje wat supersimpel was. Een opstaande buis van een meter, een knietje, een recht stuk van een meter en een eindstop. Daarin 5 slangetjes met 5 druppelaars daaraan, voor elke plant 1. Watergeven deed ik met een 20-liter jerrycan met zo'n kraantje er aan, die hing aan een touw aan het zolderdak. Die meter opstaande buis gaf voldoende druk voor de druppelaars, een kolom van een meter water geeft aardig wat druk, en 5 drippers hebben weinig nodig. Enige nadelen, moest met de hand kraantje opendraaien en eens in de zoveel dagen de jerrycan vullen. Over smaak valt te twisten, maar ik ben nooit iemand tegengekomen die mijn steenwol+minerale voeding wiet niet echt heerlijk vond. Edited July 28, 2019 by Twiet Reason for edit Reason for edit 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites