The-Predator 236 Posted March 14, 2014 (edited) Yo, Ik meet net mijn 2x 55 is 110watt t neon armatuur door en die verbruik schrikbarend genoeg 200 watt!! Een jaar geleden was dit nog 85 watt. Gaat een t neon armatuur meer gebruiken naargelang je hem hebt hangen? Edited March 14, 2014 by The-Predator Quote Share this post Link to post Share on other sites
poko 1 Posted March 14, 2014 Da's wel een schrikbarende verhoging... een paar procent moet kunnen volgen mij maar 200% ? Niet heel per ongeluk een extra stroomverbruiker meegemeten ofzo? Grtz, Poko Quote Share this post Link to post Share on other sites
The-Predator 236 Posted March 14, 2014 (edited) Het is heel gek. Ik was een beetje gaan proberen omdat ik het niet kon bevatten. OP de stroom meter.... Los; Tneon 2x 55w is 85 watt Los; Variac + 750 kub box op +/- 30% is 30 watt Samen variac/softbox + t neon geeft de meter 230 watt aan. Heeft iemand een idee hoe dit kan en of ik nu niet meer betaal dan nodig is? Op jaarbasis kost die 115 watt extra mij 220 euro. 115 watt totaal vind ik voor een moederhokje met 2x55w tneon + afzuiging wel oke... maar 225watt zou ik niet tof vinden 115watt per uur is per jaar 1007 kwh 230 watt per uur is per jaar 2014 kwh Edited March 14, 2014 by The-Predator Quote Share this post Link to post Share on other sites
djbroertje 878 Posted March 14, 2014 zit er ook nog BV een schakelkastje tussen waar een trafo inzit? Wat meet je in totaal als het licht uit is? Heb je de T-neon nu ook weer los gemeten of neem je de waarde van de vorige meting? Er zitten nu natuurlijk ook nog wat verbindingen (WCD?) extra tussen die eventueel een slecht contact kunnen hebben. Kan me er wat bij voorstellen dat slechte contacten een verhoging van de stroomopname kunnen veroorzaken, Topic verplaatst naar de elektrohoek. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ponix 184 Posted March 14, 2014 Tneon 2x 55w is 85 watt Eh, is dat met 1 bulb? Anders zou je toch verwachten dat 2x55 minimaal 110 is en dan komt er nog een schakelunit bij die wat(t) trekt. Quote Share this post Link to post Share on other sites
DonBone 46 Posted March 14, 2014 precies, 2x55 + 10% voor de vsa lijkt mij, als je 2x55 op 85 watt draait is er toch iets goed mis, dan komt ie iig niet tot volledige lichtsterkte. Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted March 14, 2014 (edited) Heb er verder geen verstand van maar misschien zoals op deze Wiki waar ze een fout ergens in de berekening uitleggen waardoor verbruik veel te hoog uitkomt in de som? Iets van 2x in 24u een meting doen anders afwijking 20%+ (wat nog niet 200% verklaart maargoed). KLIK 2x55W+10% EVSA (misschien net ff wat meer oudere apparatuur oid) zou eruit moeten komen. Als je er niet uit komt Secret Jardin mailen. Edited March 14, 2014 by lostchild Quote Share this post Link to post Share on other sites
cityboxer 227 Posted March 14, 2014 Los van het TL verhaal, daar heb ik geen verstand van. Variac gebruikt ook stroom? Quote Share this post Link to post Share on other sites
djbroertje 878 Posted March 14, 2014 verbruik Variac is te verwaarlozen heb hier wel eens een afzuiger gemeten met variac TOV een triac-regelaar. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cityboxer 227 Posted March 14, 2014 Bij micro-kweek is elke watt belangrijk toch? Of zie ik dat verkeerd? En je hebt vergeleken tov een andere regelaar. Eigenlijk moet je meten hoeveel de variac + afzuiger gebruikt ten opzichte van alleen een variac op 230volt. Pas dan weet je hoe veel de variac zelf gebruikt. ben zelf ook wel benieuwd. Ik gebruikte mijn stoommeter een poosje om het gebruik van 2x1000DE plus opticlimate 3500 te meten. Daarbij is hij overleden, dus ik kan zelf niet meer meten Quote Share this post Link to post Share on other sites
The-Predator 236 Posted March 14, 2014 (edited) Als ik de aparatuur los meet gebruikt de variac samen met de afzuiger 28 watt en de t neon armatuur 85 watt. Steek ik ze nu samen in de verbruiksmeter dan verdubbelt het stroomverbruik. De t neon zit in een graslin klokje en alles staat samen op een stopcontactje in mn tentje, de draad met daaraan een stekker zit in mn verbruiksmeter en die zit in het stopcontact Iedere wat telt inderdaad, ik vind het niet erg om kilowatjes te gebruiken maar ik wil ze wel nuttig inzetten. Edited March 14, 2014 by The-Predator Quote Share this post Link to post Share on other sites
bosrand 852 Posted March 14, 2014 (edited) Misschien begrijp ik het verkeerd, maar hoe kan een 2x 55w t-neon op jou verbruiksmeter 85 watt aangeven? Als ik 2x55 doe, kom ik uit op 110. Is je verbruiksmeter niet gewoon het probleem? Edited March 14, 2014 by bosrand Quote Share this post Link to post Share on other sites
The-Predator 236 Posted March 14, 2014 Dat de t neon voordelig is, is een bekend voordeel. Zou de t neon soms met de variac kunnen storen waardoor de stroommeter in de war raakt? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bosrand 852 Posted March 14, 2014 Ohh ik heb even wat verder gelezen erover, blijkt inderdaad dat het zo hoort.(?) Een ander topic hierover had jij al gelezen maar ik nog niet. Toch vraag ik me af hoe het kan dat het minder opneemt dan aangegeven, iemand daar een verklaring voor? Quote Share this post Link to post Share on other sites
DonBone 46 Posted March 14, 2014 mischien motten de bulpjes eerst op werk temp komen voor ze het volledige vermogen slurpen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted March 14, 2014 (edited) Inductieve belastingen worden soms niet goed gemeten door die verbruiksmeters. Ben even vergeten hoe het precies zat, maar dingen met spoelen erin kunnen een fase verschuiving geven. Je meet dan een groter vermogen dan er daadwerkelijk verbruikt wordt. Heb daar ook wel last van gehad inderdaad. Spoelen zitten bijvoorbeeld in een VSA of een elektromotor. Misschien dat de combinatie van de ventilator en de spoelen in de VSA een probleem op dit vlak oplevert voor de stroommeter. Je stroommeter in de meterkast zou overigens wel het daadwerkelijke verbruik moeten registreren, maar daar heb je alleen wat aan als je alle andere stroomverbruikers in je huis uit kunt zetten Edited March 14, 2014 by Wietefras Quote Share this post Link to post Share on other sites
BigBangTheory 16 Posted March 14, 2014 Misschien heb je een primitieve electronische ballast met een impuls-achtige opname gedrag. Simpelere meters kunnen er niet met, ze kunnen alleen verbruikers met een sinus-achtige opname gedrag goed meten. Daarom heb je altijd vervalste uitkomsten als deze ballast mee gemeten word. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted March 14, 2014 (edited) Inderdaad, heb nog even de handleiding van mijn meter nagelezen en je de faseverschiiving waar ik het eerder over had heet de "Cos-Phi vermogensfactor". Daar moet je verbruiksmeter dan mee overweg kunnen. Of je meter moet "true RMS" ondersteunen. Dat berekent het oppervlak onder de "sinus" in plaats van alleen de pieken te meten. Al zou je dat toch ook in een goedkope stroommeter verwachten. Heb zelf laatst nog met mijn Arduino een stroommeter gemaakt en daar had ik ook een RMS algoritme voor ingebouwd. Zo moeilijk was dat nou ook weer niet. Edited March 14, 2014 by Wietefras Quote Share this post Link to post Share on other sites
speedy weedy 114 Posted March 15, 2014 (edited) Let wel dat de spanning die je meet over een gewone tl buis met de spoel in serie niet altijd klopt met het daadwerkelijke verbruik zoals de kWh teller dat telt: doordat spanning en stroom uit fase zijn kun je niet domweg stroom en spanning vermenigvuldigen om aan het vermogen te komen. De faserelatie (cos phi) kan ervoor zorgen dat er flink wat 'blindstroom' loopt. Dat is stroom waar je -niet- voor betaalt, afgezien van ohmse verliezen in de bedrading die achter de meter zit. Diepere uitleg hierover gevonden in een netvervuilings rapport over verlichting 11 pagina pdf http://www.rvo.nl/si...zoom=auto,0,700 Link stuurt je naar onderstaande pagina's in het document Kon de tekst niet kopieren vanuit de pdf tekst plakt in 1 letter per regel Edited March 15, 2014 by speedy weedy Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted March 15, 2014 wiki zei het al mbt elektriciteit verbruik meters: Veel van deze apparaten zijn echter notoir slecht. Dit komt omdat ze niet echt vermogen meten, maar slechts schijnbaar vermogen. Omdat bijna alle moderne apparaten een hoger schijnbaar vermogen opnemen dan het werkelijk vermogen zijn deze meters ongeschikt. Zelfs meters die de powerfactor of Cos-phi (allebei maten voor de verhouding tussen werkelijk- en schijnbaarvermogen) aangeven zijn vaak niet geschikt. bron Quote Share this post Link to post Share on other sites
cityboxer 227 Posted March 16, 2014 Grappig. Koop je een stroommeter om: Jawel, exact verbruik te meten! MAAR.. Je meet niet exact verbruik... Klinkt als bier drinken om nadorst te verhelpen.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
BigBangTheory 16 Posted March 16, 2014 Wat verwacht je als je het goedkoopste van het goedkoopste koopt? Quote Share this post Link to post Share on other sites
speedy weedy 114 Posted March 16, 2014 Als normale mens volg je de redenering een ampere meter meet de stroom Als je dan 2 meter ziet onder de 40 euro en de rest startend vanaf 120 ... Voor een leukigheid doe jij toch ook geen 600 a 1000 euro uittrekken voor pro meters Wiki is your friend Quote Share this post Link to post Share on other sites
BigBangTheory 16 Posted March 16, 2014 Als je dan 2 meter ziet onder de 40 euro en de rest startend vanaf 120 ... ...dan heb jij gewoon niet goed gekeken of het foute van de twee meters gepakt http://www.elv.de/ou...CFXMPtAod7VIAZg Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted March 16, 2014 Zag een (oude) test op Hardware info waar ze 9 van die dingen vergeleken hebben. Zitten nogal wat verschillen in de meetwaardes: http://nl.hardware.info/reviews/1460/6/vergelijkingstest-9-energiemeters-tabel-met-testresulaten Dus blijkbaar niet alleen voldoende dat ze met de powerfactor overweg kunnen, maar de nauwkeurigheid op zich laat ook sterk te wensen over. Vreemd genoeg komt de goedkoopste als beste uit de test Quote Share this post Link to post Share on other sites