L3dnov 17 Posted October 13, 2014 nee nee, dat betekent niet per se hogere temperaturen, hoewel dat in praktijk vaak wel zo is. beter gezegd, hoog drukgebied is mooi weer. en mooi weer is vaak warmer. en temperatuur kan je relatief makkelijk onder controle houden. voor het water zijn er chillers verkrijgbaar. en voor de plantkamer zelf, kan je eventueel meer lucht afvoeren, of een airco (wat een OptiClimate bijvoorbeeld, in feite is) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 13, 2014 Het ging bij extra zware luchtpompen niet om overdruk, maar het idee was meer dat de luchtbelletjes zelf extra zuurstof aan de wortels zouden doorgeven. Beetje zoals wortels die in een aero systeem aan de (vochtige) lucht zijn blootgesteld. Quote Share this post Link to post Share on other sites
oude rocker 2,125 Posted October 13, 2014 Liep vandaag toevallig bij de Welkoop. Daar hebben ze rechthoekige kunststofbakken voor ik meen 6.95. 60 Liter, niet de sterkste, maar met de hier eerder genoemde spanband, kunnen ze het best aan. Alleen een deksel, die zul je zelf moeten maken, maar dat is het moeilijkste niet. Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 14, 2014 Mmmm om lekkage te voorkomen toch maar wat duurdere bakken.. al kan het natuurlijk veel goedkoper! @l3dnov i know. Maar bij mij word de ruimte waarin de airco staat gekoeld. En moet zeggen dat dat best goed gaat met de temperatuur. Al krijg je wel wat drogere lucht! @wietefras zoiets dacht ik dus ook.. je wilt je wortels wel vochtig hebben maar niet continu zeiknat hebben staan (toprot, stamrot ed) Quote Share this post Link to post Share on other sites
L3dnov 17 Posted October 14, 2014 @wietefras. dan zou simpelweg de luchtsteen onder je planten leggen al voldoende moeten zijn, dan heb je direct de luchtbelletjes tegen de wortels aan. ik heb geen idee of het klopt, mogelijk dat het makkelijker voor een plant wordt om de voeding op te nemen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 14, 2014 @smellowmellow, Ja maar zelf met die belletjes staan ze toch gewoon in het water. Dat gaat ook prima trouwens. @L3dnov, Precies, maar ik wil nog wel een keer proberen of het ook zonder kan en dan met alleen een circulatiepomp. Dat zou toch wel flink wat geluid schelen. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 14, 2014 Dat is waar! Zit toch te twijfelen over de airdisc's, als ik natuurlijk 2 van 20 cm per bak doe en de wortelbos word te groot misschien kans dat dit deels geblokkeerd word. Dan misschien een beter idee om 8 ballen van 5 cm per bak te doen ofzo. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 14, 2014 Die bubbels laten zich toch niet tegen houden door wortels? Ik had bij mijn luchtpomp van die ballen gekregen, maar hoe hou je die op hun plek? Bij mij rolden ze steeds met z'n allen op een kluitje en dan was de verdeling dus compleet zoek. Die platte stenen blijven tenminste gewoon liggen waar je ze neerlegt. Quote Share this post Link to post Share on other sites
L3dnov 17 Posted October 14, 2014 alleen circulatie kan ook prima, ik weet dat dat geen problemen geeft. het doet de planten iig geen kwaad. in aqua/hydroponics wordt dit ook wel gedaan. en zeker dat eerste (aquaponics) lijkt mij wel eens gaaf om te doen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted October 15, 2014 Kan je niet een tyleen slang over de bodem doen moet kleine gaatjes en hier een circulatie pomp op aan sluiten? In een grote bak. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 15, 2014 De zuurstof in het water krijg je voornamelijk door verstoring van het wateroppervlak. Een buis met gaatjes op de bodem zal wel niet veel doen dan denk ik? Of begrijp ik het verkeerd? Wat al een hoop DO geeft is gewoon de criculatiepomp recht omhoog laten spuiten. Als die niet al te hard spuit althans Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted October 15, 2014 Ja ik bedoel gaatjes omhoog, zodat je over grotere oppervlakte verstoring hebt Hoeft natuurlijk niet de bodem te zijn hoe hoger hoe beter lijkt me Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted October 16, 2014 (edited) Kzag eea aan afvragen voorbij komen: Ballen houdt je op zijn plek met zuignapjes die je bij aquariumwinkel haalt, luchtslangetje erdoorheen en bal monteren. Ballen zijn waardeloos overigens want: na verloop van tijd wordt die bal bij waar hij op de luchtslang zit poreus en wil je de bal ff cleanen na de kweek (dat ding trekt de rode vd a&b aan) dan breekt hij af. Tijdens de kweek neemt werking van zo'n ding ook enorm af, een aquarium is wel ff wat anders dan een bak vol ph afgestemd voedingswater. ballen allemaal aan 1 kant? maakt niks uit, bubbeltjes brengen water in beroering en daar gaat het om. ballen overwoekert en niets meer doen? belletjes gaan rechtsreeks wortelkluit in dus niks aan de hand, je kweekt op water en totale aandeel DO is van belang, waar dat nu water in komt maakt niet uit. je hebt deze (dan zonder leds natuurlijk) dingen voor bubbels, zijn van plastic en gaan jaren mee en optimale bubbels beste? geen bubbels en circuleren, recht omhoog kan makkelijk, wat let je om op de circu pomp eenn stukje slang te zetten wat je net onder of boven water nivo uit laat komen? Maak je de slang vast aan deksel heb je mooie nette droge manier om ook je pomp uit de bak te krijgen (e weet maar nooit). Bibblen is eigenlijk alleen van belang als je geen pomp in je bak kwijt kunt en 60ltr is groot zat voor een heel klein circu pompje wat een 10 of 25;tr emmer niet is (heb het geprobeerd maar echt niet te doen toen met generatie circu pompen die er was, is 10jr terug). Er zijn circu pompen met aanzuig aan de onderzijde, pantykousje eromheen voor die ene verdwaalde wortel en klaar is klara en geen herie van die hele lucht opzet meer Edited October 16, 2014 by lostchild 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 16, 2014 Ja die ballen ijn inderdaad gewoon knudde. Ik had bij een van die ballen ook al meteen het nippeltje eraf getrokken toen ik een keer de luchtslang los maakte. De verdeling was voor mij wel belangrijk, want de spetters moeten de wortels ook nat houden. Als ze allemaal aan een kant gaan liggen dan werkt dat niet meer. Maar goed, ik heb platte stenen en dan heb ik al dat gedoe niet. Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 17, 2014 (lees op mijn gemakkie mee, komt wel wat uit) Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted October 18, 2014 De verdeling was voor mij wel belangrijk, want de spetters moeten de wortels ook nat houden. Als ze allemaal aan een kant gaan liggen dan werkt dat niet meer. Wortels in vochtige lucht is zat (alla aero) ze hoeven echt niet nat, dat doen de niet luchtwortels wel die in water hangen. Juist door een deel droge lucht tussen je water en deksel profiteer je optimaal. In begin hoog water nivo en steeds beetje zakken totdat je 10cm ongeveer lager zit moet jij eens kijken wat er dan voor wortelporno onder de deksel plaats gaat vinden, netpotten worden aan stukken gereten (beter ook van niet netpot ivm insnijden), heftige shite en ruikt ook lekker (kruidig niet bio stinkend oid) als deksel omhoog gaat. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 18, 2014 Ging om een bubble stekken bak Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 19, 2014 Hele project ligt ff op zijn gat, klote kruisstuk. Ach ja, duurt toch nog ff. Iemand een aanrader voor goeie voeding in "recirculerende" systemen? @lost, waterniveau laten zakken? over wat voor tijdsbestek zou dat gaan dan? Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted October 19, 2014 Ging om een bubble stekken bak Ook daar, in begin steeltjes in water en na dag of 3 net eronder, iets andere schaal als in grote bak, 1 cm onder steeltje is ok. Wortelen gaat sneller als steeltjes niet voortdurend nat gebubbeld worden, check aerocloners. @asmellow hangt af vd wortelontwikkeling in je bak, is geen meten&weten verhaal al staat het in de serieuze DWC verslagen wel aangeduidt Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted October 19, 2014 Ja ik bedoel gaatjes omhoog, zodat je over grotere oppervlakte verstoring hebt Hoeft natuurlijk niet de bodem te zijn hoe hoger hoe beter lijkt me Wietefras Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted October 19, 2014 Ik heb wel zo'n aquarium filter pompje wat ik voor circulatie en DO gebruikte in de moederbak. Die heb ik maanden goed gehouden zonder luchtsteen en alleen dat aquariumpompje erin. Wel met venturi slangetjes eraan. Anyway, bij dat pompje zat inderdaad een ook buis met gaatjes. Alleen moest die buis boven water op de uitgang van de pomp. Het water druppelt dan uit de buis in het water. Als ik dat soort gekletter hoor moet ik direct naar de plee. Je zou het inderdaad ook net onder het wateroppervlak kunnen doen en dan omhoog laten spuiten. Dat "flooming" (geen idee wat daar de Nederlandse term voor is) werkt heel goed voor het verkrijgen van DO in het water. Alleen hoef je daar niet ingewikkelds voor te doen met slangen en gaatjes. Gewoon omhoog laten spuiten tegen het wateroppervlak en klaar. Maar goed, ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat alleen DO voldoende is. 100% DO krijg je zo makkelijk in het water dat het niet verklaart waarom extra zware luchtpompen betere groei geven. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted October 19, 2014 Ja ik doel ook op flooming. Ik wil dit misschien nog steeds keer in een maatje meer proberen. En groot bassin en dan daar alles in. Maar als het niet zo diep is dan spuit hij natuurlijk tegen het plafond (bij wijze van) dus daarom dacht ik aan een tyleen slang door heel het bassin heen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 19, 2014 Maar dat met een circulatiepomp gaat dan meer over het verstoren van et wateroppervlak, maar dit bereik je met voldoende luchtcapaciteit toch ook al? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted October 19, 2014 Bedoel je luchtpompjes ? Ja klopt alleen maakt dat tering veel lawaai Quote Share this post Link to post Share on other sites
smellowmellow 598 Posted October 19, 2014 ik wou het allemaal net aansluiten op die 2-cilinder compressor hier in de schuur.. zowiezo ga ik me bij een aantal vijverwinkels nog wel orienteren qua pomp.. al had ik pas geleden wel een hele stille.. maar goed.. het gaat dus voornamelijk om het oppervlakte water.. maar zou je het dan met alleen circuleren ook redden? Quote Share this post Link to post Share on other sites
