Jump to content
  • sanniesshop-banner.gif.d86ea02547aa126c899b25f607244aaf.gif sanniesseeds instagram

sjaak banaan

Blowen om jezelf te verdoven

Recommended Posts

@ Emshish

 

Je hebt gelijk, ik lul wel vaker uit m'n nek, ik weet er dan ook niets van af.

 

Bovendien is het geen 80% maar 90%

 

http://forum.politics.be/archive/index.php/t-168.html

http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_...allochtonen.htm

 

Dit is slechts wat er boven water uitsteekt van de ijsberg.

 

Ga maar lekker door met jezelf voor de gek houden.

Zoals onze maatschappij al jaren voor de gek wordt gehouden.

 

Trouwens wel eens in de Bijlmerbajes geweest?

 

 

 

@HJM

 

Als je bronnen wil aanhalen dan wel graag betrouwbare en niet van amateurtjes die maar wat lullen. Je vermeld fora als een bron, niet echt betrouwbaar lijkt mij. Dus graag bronnen zoals cbs of wodc. Zie onderstaand. De eerste vermelding die omhoog komt als je zoekt op google.

 

Rapport

Onderzoekers zijn lang terughoudend geweest met het in kaart brengen van een relatie tussen criminaliteit en afkomst, maar nu ligt er dan toch een rapport, in opdracht van minister Donner van Justitie. De inhoud van dat rapport is door betrouwbare bronnen bevestigd tegenover RTL Nieuws.

 

 

Ras en criminaliteit

Het wetenschappelijk Onderzoeks en Documentatie centrum, het WODC onderzocht het omstreden verband tussen etniciteit en criminaliteit. Het WODC komt weliswaar tot de conclusie dat er geen direct verband tussen ras en crimineel gedrag is, maar dat allochtonen wel veel vaker in aanraking komen met politie en justitie.

 

 

Hele linie

Uit het rapport blijkt dat over de hele linie allochtonen drie keer zo vaak verdacht worden van criminele feiten. In 37% van de strafzaken is er sprake van een allochtone verdachte.

 

 

Jongeren

Vooral jongeren ontsporen. In de leeftijdsgroep van 12 tot 17 jaar blijkt dat Joegoslaven ruim vier keer (4,1) zo vaak strafbare feiten begaan als autochtonen. Voor Marokkanen in deze leeftijdsgroep is dat 3,5 keer zo vaak en voor Antillianen is het ruim twee keer (2,3) zoveel. In de groep tussen 18 en 24 jaar scoren Marokkaanse jongeren nog hoger. Zij begaan dan 4 tot 4,5 keer zoveel strafbare feiten als hun leeftijdsgenoten.

 

 

Geschrokken

Donner en zijn collega's zijn geschrokken van de cijfers, en praten komende week over nieuwe maatregelen om de criminaliteit onder allochtonen aan te pakken. Vooral de groep Marokkanen valt op, omdat zij hoog scoren als veelplegers. Het kabinet wil dat er juist tegen deze draaideurcrimenelen harde maatregelen worden genomen.

 

Bron: http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/co..._criminelen.xml

 

Dan mag jij mij vertellen hoe jij aan 80 tot 90% allochtone gevangenen komt als in iets meer dan een derde van de strafzaken een allochtoon is.

 

Dit is gewoon een discussie en die kun je normaal voeren. Als je aan komt met "dan lul ik zeker uit mijn nek" dan vertroebel je waar het om gaat. Het gaat om feiten en niet om jouw persoon.

 

En uit jouw opmerkingen en bronvermeldingen maak ik inderdaad op dat jij geen criminiloog bent en zeer selectief niet kloppende cijfers post. Dan moet je jezelf niet voordoen als expert op dit gebied. En "ben je weleens in de bijlmer bajes geweest" is nou ook niet het sterkste argument wat er bestaat.

 

De cijfers uit jouw bronnen zijn namelijk nooit gestaafd en allemaal van horen van en volgens mij en ik denk. Er wordt voor de rest bij die beweringen nergens vermeld waar ze die cijfers vandaan halen. Er zit zelfs een bronvermelding naar een belgische site bij, beetje vreemd als het over criminaliteit in Nederland gaat. En de toon op die fora zegt genoeg.

 

Niemand probeert hier te claimen dat allochtonen minder misdrijven plegen dan autochtonen, maar probeer dan wel de juiste cijfers uit betrouwbare bronnen te posten. Op die manier kan iedereen van alles gaan roepen.

 

Ik vind het ook niet echt netjes dat jij voor mij uitmaakt dat ik mezelf voor de gek hou. Volgens mij ken je mij niet dus snap ik niet dat je zo een uitspraak kunt doen simpelweg omdat ik het niet met je eens ben.

 

Dus leef en laat leven en behandel een ieder zoals jezelf behandeld wilt worden.

 

Groet,

 

Emshish

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cijfers zijn inderdaad niet altijd de beste manier om te begrijpen hoe groot de omvang van een probleem is. Maar "mensen" hebben de neiging om alles te categoriseren en te becijferen wat al velen malen een vertekend beeld heeft gegegeven in het verleden.

Toch kunnen deze cijfers een vermoeden bevestigen of ontkrachten en hoeft het geen vaste regel te zijn in een probleem.

 

Volgens mij ligt de oorzaak bij het lak van SOCIALE CONTROLE en de aanleiding is te vinden bij de werking van POLITIE en JUSTITIE.

 

Spijtig is dat er blijkbaar geen sociale controle wordt uitgeoefend wordt van de mensen uit. Eens na de jaren zeventig, is de "maatschapij" omgedraaid van een zéér christelijke en conservatieve staat, (maar met zéér veel sociale controle) naar een alles open en mogen "maatschappij".

In deze nieuwe maatschappij moest iedereen tollerant leren worden en open naar elkaar, samen met een niet ophoudende economische voorruitgang, bleven meesten onder ons blind voor het probleem dat zich heeft ontwikkelt toen, en waar we nu de vruchten van plukken. Net zoals we er moeten op letten wat we binnen 10 jaar willen oogsten.

We leven in verzorgingstaat, maar moeten wel nog steeds elkaar verzorgen!

 

Groet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zat net even te denken dat de topic starter niet meer durft te antwoorden. Ben je er nog Sjaak Banaan, heb je al iets waar je verder mee kunt?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Als je bronnen wil aanhalen dan wel graag betrouwbare en niet van amateurtjes die maar wat lullen. Je vermeld fora als een bron, niet echt betrouwbaar lijkt mij. Dus graag bronnen zoals cbs of wodc. Zie onderstaand. De eerste vermelding die omhoog komt als je zoekt op google.

 

Rapport

Onderzoekers zijn lang terughoudend geweest met het in kaart brengen van een relatie tussen criminaliteit en afkomst, maar nu ligt er dan toch een rapport, in opdracht van minister Donner van Justitie. De inhoud van dat rapport is door betrouwbare bronnen bevestigd tegenover RTL Nieuws.

 

 

Ras en criminaliteit

Het wetenschappelijk Onderzoeks en Documentatie centrum, het WODC onderzocht het omstreden verband tussen etniciteit en criminaliteit. Het WODC komt weliswaar tot de conclusie dat er geen direct verband tussen ras en crimineel gedrag is, maar dat allochtonen wel veel vaker in aanraking komen met politie en justitie.

 

 

 

Groet,

 

Emshish

 

Maar zijn die bronnen wel te vertrouwen? En als blijkt dat er wel degelijk een verband is tussen crimineel gedrag en ras dat zal betekenen dat de overheid een grove fout heeft gemaakt om deze massa imigratie(wat nog steeds gebeurd) toe te laten ,en we fouten hoe de overheid met fouten omgaat .

wat mij wel opvalt is dat je nooit over chinese problemen hoort, terwijl wij in grote getalen in europa aanwezig zijn.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben zelf bijna 17 pas. En in het weekend rook ik vaak vanaf 3 uur tot slapen gaan wel 3 tot 7 joints op, en doordeweeks heb ik met mijn ouders de afspraak dat ik niet blow.

En soms heb ik het daar moeilijk mee, maar ik probeer me hier goed aan te houden. Ik denk dat als ouders gewoon een goede relatie hebben met hun kind, en dingen zoals blowen bespreekbaar houden dan zullen er weinig problemen onstaan. Maar de meeste vrienden van mij, die hebben ouders die vaak geen enkel idee hebben van hun drugsgebruik. Een vriend van mij is bijna altijd stoned en die is nog niets een 16 jaar oud, zijn ouders hebben wel eens een leeg wietzakje gevonden en ze weten het denk ik wel. Maar zijn vader heeft een keer tegen hem gezegt als je ooit stoned bent dan hoef je hier niet meer te komen. Omdat ik eerlijk ben over mijn drugsgebruik tegen mijn ouders gedoogen zij het ook bij mij. Maar als mijn schoolprestaties hier onder lijden dan zal het gauw over zijn.

 

Dus als ouders het niet kunnen opbrengen om begripvol over softdrugs te praten met hun kinderen, dan word het stiekem gedaan. En ik heb al een paar mensen daarmee de fout in zien gaan, van afkick klinieken tot vroegtijdig van school af gaan(worden getrapt).

Ik hoop dat dit enige bijdragen leverd.

Greetz Thomas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het wordt een welles nietes verhaal. Dat heeft de starter vast niet bedoeld.

 

Het enige wat ik er verder nog over kwijt wil is:

 

*Ik heb 30 jaar in het veld gewerkt, en weet er derhalve wel wat van.

 

*Er zijn talloze "import" mensen waar je nooit van hoort, gewoonweg omdat ze niet storen en gewoon aan het werk zijn.

 

*Onze mening doet er niet echt toe. Bij de volgende verkiezingen zal blijken hoever onze tolerantie reikt.

 

Vergeet niet dat alles waar Janmaat om verfoeid werd, nu gemeengoed is. Zelfs bij de 'sociale' partijen.

Als deze verschuiving doorzet zal het ontbreken van zelf correctie binnen de 'storende' groepen leiden tot een opgelegde correctie. En daar zit ik ook niet op te wachten.

 

Grtz, hjm

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ La buena hierba

 

Onder de chinezen is wel degelijk criminaliteit alleen is dit dus onderling (afpersing, mensenhandel, slavernij). Dit komt dus niet naar buiten omdat alles in de gemeenschap gehouden wordt. Daarnaast is het een van de slechtst geintegreerde culturen.

 

Niemand die het over ze heeft omdat ze niemand lastig vallen behalve de eigen bevolking.

 

@HJM

 

Ik ben het grotendeels eens met je laatste post. Al zie je die verschuiving naar rechts in heel Europa. De recessie heeft dat nog eens in een stroomversnelling gebracht. We zullen het zien.

 

Allochtonen leren steeds vaker door en zullen uiteindelijk dus minder in aanraking komen met justitie. Want wie wil nou niet een goede baan een gezin en gewoon rustig door het leven kunnen zonder achterom te hoeven kijken?

 

Groet,

 

Emshish

Share this post


Link to post
Share on other sites
@ La buena hierba

 

Onder de chinezen is wel degelijk criminaliteit alleen is dit dus onderling (afpersing, mensenhandel, slavernij). Dit komt dus niet naar buiten omdat alles in de gemeenschap gehouden wordt. Daarnaast is het een van de slechtst geintegreerde culturen.

 

Niemand die het over ze heeft omdat ze niemand lastig vallen behalve de eigen bevolking.

 

Groet,

 

Emshish

 

Heeft u daar een bron van en bewijzen ? in de gevangenissen zie ik bijna geen chinezen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

la buena hierba daar zijn geen bewijzen van dat is wel zo een gesloten wereld . ook voor de blauwpetten dus .

Share this post


Link to post
Share on other sites

je kan kritiek op wernard hebben , maar het klinkt wel alsof hij het bij het rechte eind heeft.

Share this post


Link to post
Share on other sites
la buena hierba daar zijn geen bewijzen van dat is wel zo een gesloten wereld . ook voor de blauwpetten dus .

 

Weet ik wij lossen alles zelf op , maar Emshish beschuldigt hier een volk van afpersing, mensenhandel, slavernij zonder hier betrouwbaar bewijzen te geven.

Op de hele wereld wonen ongeveer vijf miljard (5.000.000.000) mensen. Er zijn ruim één miljard Chinezen. Als je alle mensen van de wereld bij elkaar zou zetten in groepjes van vijf, zou dus één van elk groepje een Chinees zijn ,

Onder zo'n grote bevolkingsgroep is er maar een heel heel klein deel wat zich schuldig maakt aan criminele activiteiten. maar neem bijvoorbeeld een bevolkingsgroep uit noord-afrika er wonen er veel minder van in nederland maar deze bevolingsgroep ligt de criminaliteit schikbarend hoog en moet er door de overheid contineu de hand boven het hoofd gehouden worden.

Als je in de gevangenissen kijkt zie je inderdaad bepaalden bevolkings groepen over vertegenwordigt zijn of kijk alleen al naar opsporing verzocht.

 

en zegt dat wij een van de slechtst geintregeerde culturen zijn.De linkse nederlandse politiek die hier sinds de ww2 aan de macht is probeerd hier een multiculturele samenleving neer te zetten (zonder succes blijkt nu)

en waar staat een multiculturele samenleving voor meerderen culturen !dus waarom moeten wij intregeren?

Welke Nederlander gaat nou niet graag naar de buurt chinees. :oeps

 

Ik stop er ook mee wat het wordt inderdaad welles nietes verhaal.

 

Sjaak Banaan u kunt beter wat anders doen, want het is dweilen met de kraan open.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De koppeling ras en criminaliteit op mondiaal niveau is niet te maken.

Want dat zou betekenen dat er landen zijn waar geen criminaliteit is.

Als in elk mens het goede en het kwade schuilt is dat toch zo logisch als wat?

 

Pas als de situatie er naar is,

kan in ieder mens het kwade naar boven komen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

de minst geletterden uit marokko zijn bereid gevonden destijds ons smerige werk te doen.

er is niets ge-investeerd aan scholing , met als gevolg een achterstand , waar de daaropvolgende generatie nederlandse marokkanen last van hadden.

minderwaardig voelen komt voor uit je anders voelen.

.

we hebben het nu over marokkanen die in nederland wonen.

de gemiddelde marokkaan bestaat natuurlijk niet , maar in marokko is het gemiddeld opleidings niveau hoger ,dn de eerste generatie marokkaanse gastarbeiders.

de gast arbeiders zouden te gast komen , en na een aantal jaren werk weer terug naar huis gaan.

maar we konden ze niet missen.

een slinkse manier om zo voordelig mogelijk laag geschoolden je zakken te laten vullen.

het ging dan ook erg goed met nederland en het geld kon niet op ....

dit was natuurlijk gezichtsbedrog ...dat overschotkapitaal had direct in de marokkanen zelf gestoken moeten worden , zodat nederland en marokko een gelijkwaardige handelsrelatie hadden kunnen ontwikkelnen.

 

in het brits-nederlandse systeem is geen plaats voor gelijkwaardigheid,de arbeid van de marokkanen is in onze nederlandse zakken gestoken.

nu hebben we een grote kroep marokkanen die door ervaring handig is geworden in handel en transport...

dat is het resultaat van niet voor hun toekomst zorgen..

 

 

idealen , hoop , inspiriatie, perspectief, dat moet je cultiveren en stimuleren.

als je inplaats daarvan marokkaanse jongeren afschildert als criminelen , en ze niet betrekt bij de samenleving : hey dan krijg je wat je in eerste instantie denkt te zien..

ongeinspireerd kansloos volk.

 

dat zijn ze niet..

sommigen komen door een vriendinnetje o het rechte spoor, anderen zien gewoon dat wat je wilt je zelf zal moeten doen , en dat je eigen ideeen e limiet zijn van wat je kan ...

 

 

blowen is iets dat het mogelijk maakt om de dingen van andere kant te zien.

 

dat willen alle jongeren ..

 

 

richt je niet op wat blowen doet , maar op waar je voor opgeleid bent : het aandragen van mogelijkheden en kansen

 

punt uit

Share this post


Link to post
Share on other sites

@La buena,

 

 

Zoals ik al vermeld had doen chinezen geen aangifte als ze iets aangedaan wordt. Dit heeft met hun cultuur te maken, ze houden alles liever binnen de gemeenschap. Daarom zijn er weinig cijfers over chinese criminaliteit. Chinezen waren in rotterdam zelfs een geliefd slachtoffer om te overvallen omdat ze nooit aangifte deden. Daarnaast begeven zij zich niet of nauwelijks onder mensen van een andere cultuur mede door hun werktijden (horeca).

 

La buena ik probeer hier niet de chinezen zwart te maken. Ik zeg al helemaal niet dat ze verplicht moeten integreren. Als ik geen last van je heb en je respecteert mij vind ik dat voldoende al spreek je gebrekkig Nederlands.

 

Ik wou alleen het verhaal over ras en criminaliteit in perspectief zetten. Ik heb ook nergens gezegd dat chinezen crimineler zijn. Ik heb de chinezen alleen als voorbeeld aangehaald.

 

Onder elke bevolkingsgroep komt criminaliteit voor en dit heeft meer te maken met de sociale positie dan culturele of raciale achtergrond. Alhoewel cultuur er natuurlijk wel voor een deel mee te maken heeft zoals bijvoorbeeld de italiaanse maffia maar ook Hells Angels. En dat vergeten veel autochtonen weleens.

 

 

Dit is het eerste wat bovenkomt als in chinezen en criminaliteit in tik in google, is wel een lang stuk met helaas niet al teveel cijfers maar de reden van het ontbreken daarvan heb ik al aangegeven:

 

bron: http://www.xs4all.nl/~lunatix/personal/VVD...2005week45.html

 

Volkspartij voor Vrijheid en Democratie / Amsterdam

 

 

Criminaliteit onder de Chinezen in Nederland

Commentaar bij publicatie in Panorama 2005 week 45

Yuen Keong Ng

 

(y.ng@vvdamsterdam.nl)

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

In de Panorama van week 45 in 2005 (rond 2 november) staat een stuk gepubliceerd dat geschreven is door Joost van der Wegen. Dit stuk behandeld het criminele geweld binnen de Chinese gemeenschap van het afgelopen jaar. De schrijver probeert enig inzicht te verschaffen wat er binnen de, op dit punt gesloten, Chinese gemeenschap heeft afgespeeld.

Ik heb vanuit een politieke achtergrond mijn commentaar gegeven op de samenhang tussen de gokverslaving onder de Chinezen die ten gevolge van de dure leningen betrokken raken bij het criminele geweld dat aanwezig is binnen de Chinese gemeenschap. Dat leningen tegen woekerrentes een eerste stap is tot werving van een kandidaat bendelid en zich uitstrekt tot buiten de Chinese gemeenschap kan men lezen in een stukje uit de bijlage van het NRC Handelsblad van 21 april 2001. Het moge duidelijk zijn dat slechts een deel van mijn mening in het artikel opgenomen is.

In plaats van een samenvatting te schrijven van het hele artikel heb ik van de Panorama toestemming gekregen om de tekst integraal verderop in deze pagina op te nemen. Hiervoor mijn dank!

 

Dit stukje is dan ook deels bedoeld om enige additionele informatie te geven bij het stuk in de Panorama. Met betrekking tot de gokverslaving is het belangrijk om te onderkennen dat we hier met een groot probleem te maken hebben. Waarom is de gokverslaving sterker bij de Chinezen aanwezig dan bij andere etnische groepen? Hoe sterk is het casinobezoek gerelateerd aan het zoeken van ontspanning na een avondje zwaar werk in de Chinese horeca? Waarom gaat deze groep Chinezen niet naar de kroeg om een biertje te pakken? Het zijn allemaal vragen waar niet direct een antwoord op te geven is. Het zou dan ook zinvol zijn om hier een onderzoek naar op te starten. Maar hoe krijgt een aankomend onderzoeker toegang tot de als gesloten bekend staande gemeenschap? Zal zijn onderzoek gebaseerd zijn op een representatieve doorsnede van de Chinese gemeenschap? Deze kanttekeningen zullen het niet gemakkelijker gaan maken om een onderzoek op te starten en vervolgens succesvol af te ronden.

 

Tegelijkertijd is het verstandig om de Chinese bezoekers goed voor te lichten om op een verantwoorde wijze tot een gezellig en geslaagd casino bezoek te komen:

als je naar het casino gaat voor een drankje, drink dan een drankje en ga niet voor de gezelligheid meegokken;

als je een gokje wilt wagen, ga dan uit van een vast budget die financieel verantwoord is en die je niet gaat overschrijden;

probeer je verliezen niet goed te maken door even snel geld te lenen voor een allerlaatste gok...

Op deze manier verdwijnt de afzetmarkt voor leningen tegen exorbitante rente vergoedingen en worden er twee vliegen in 1 klap geslagen. De vraag bij deze kwestie is dan ook waar de verantwoordelijkheid ligt van de casino's in de voorlichting en in hoeverre de overheid het duurzame bezoekersbesef moet initiëren?

 

Voor het stuk in de Panorama is het belangrijk om ook de lange termijn preventie van het criminele gedrag te belichten. Het is niet zo dat de huidige economische malaise meer jongeren in het geweldadige criminele circuit doen belanden. Dit is meer het gevolg van de aanwezigheid van de illegale Chinezen die niet naar China uigezet kunnen worden omdat ze geen geldige (uit)reisdocumenten, i.e. een laissez-passer, van de Chinese overheid krijgen. Het gevolg is dat deze groep op de een of andere manier aan de kost moet zien te komen. Een groot deel zal wel ergens onderdak en tijdelijk werk vinden. Een klein deel vindt nergens werk en raakt aan lager wal en zijn gemakkelijk recruteerbaar.

Men kan zich aan de andere kant indenken wat er met de groep criminele illegale Chinezen kan gebeuren als deze wel teruggestuurd worden naar China. Zij krijgen in de eerste plaats sowieso enkele jaren straf voor het feit dat zij illegaal het land hebben verlaten. Hoe groot is de kans dat zij zich daar niet meer kunnen inpassen en hun criminele carriere voortzetten? Welke straf zal China deze groep criminelen vrij snel geven? Hoe Amnesty daarop zal reageren moet bekend zijn en daar zit China weer niet op te wachten. Met andere woorden: we hebben hier te maken met een patstelling die niet gemakkelijk doorbroken zal worden. Mede omdat Nederland illegalen niet zal heenzenden zolang vaststaat dat hen een gevangenisstraf in het thuisland te wachten staat.

Op korte termijn bestaat de kans dat de criminele groep gaat groeien door verscherpte controles in onder andere horecagelegenheden, waardoor er steeds minder illegalen op een 'eerbare' wijze in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien. Men moet zien te voorkomen dat deze groep daadwerkelijk in het criminele circuit opgenomen gaan worden en actief aan de misdaad gaan deelnemen door bijvoorbeeld observaties van plaatsen waar veel Chinezen bijeenkomen.

Het zou de landelijke overheid sieren om tot goede afspraken met de Chinese ambassade te komen met betrekking tot het terugsturen van illegale (criminele) Chinese vreemdelingen. Zolang hun afkomst niet vastgesteld wordt en er geen geldige identiteitspapieren verstrekt worden heeft het geen zin om verscherpte controles uit te voeren om zwartwerkende illegalen op te sporen. Want het enige concrete resultaat is dat men ze niet naar China kan terugsturen, ze door de verscherpte controles niet meer in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien en hierdoor afglijden in de criminaliteit. Overheidsbeleid kan en mag er nooit toe leiden dat er een stijging optreedt van de criminele handelingen door een groep niet te verwijderen illegale vreemdelingen!

De huidige situatie heeft ook tot gevolg dat er een zekere terughoudendheid bestaat binnen de Chinese gemeenschap om aangifte te doen tegen de groep criminele illegale vreemdelingen. De slachtoffers vinden met name de opgelegde straffen te kort en vrezen de terugkeer van de niet uit Nederland te verwijderen criminele illegaal. Deze groep heeft niets te verliezen en neemt hierdoor een zeer gewelddadig positie in.

 

Tot slot is het goed de slotzinnen in de conclusie in het van Traa rapport ter overdenking mee te nemen

Over de omvang van de Chinese georganiseerde criminaliteit valt in het kader van deze studie weinig te melden. Alleen dit: als het inderdaad waar is dat de Ah Kong, de Tai Huen Chai en de 14K zoveel bendes onder hun hoede hebben als de actuele politiebronnen suggereren, dan kan de omvang van deze criminaliteit niet vlug worden overschat. Dan moet er op veel grotere schaal worden afgeperst dan nu wordt vermoed. Dan moet de (internationale) smokkel van heroïne formidabele proporties aannemen. En dan zullen andere criminele activiteiten noodzakelijkerwijze veel omvangrijker moeten zijn dan op dit moment voor mogelijk wordt gehouden: mensensmokkel, diefstallen, woekerleningen enzovoort. Anders zou de strijd om de macht op deze (deel-)markten nog gewelddadiger zijn dan zij nu al is.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Onderstaand artikel is voor de volledigheid met toestemming overgenomen uit de Panorama van week 45 2005:

 

Chinese bendes liquideren tegenstanders zelfs in casino en restaurant

 

Bami Pang Pang

 

Door Joost van der Wegen

 

 

Afrekeningen, lugubere moorden en bendeoorlogen. Leken de beruchte. meedogenloze 'triades' van het toneel te zijn verdwenen, het afgelopen jaar maakte de Chinese maffia een bloedige comeback. Soms zelfs met liquidatie op klaarlichte dag! Leden van twee criminele organisaties verschijnen deze week voor de rechter. De reconstructie van een gewelddadig jaar.

2005: het jaar van de liquidaties

 

Op 8 januari, enkele weken voor de moord in Den Haag, doet een automobilist in het holst van de nacht een lugubere ontdekking. Op de A50 ter hoogte van Hattemerbroek stopt hij op de snelweg bij een zwarte Mercedes die met ingeschakelde alarmverlichting op de vluchtstrook staat. Hij krijgt de schrik van zijn leven als hij in de auto twee levenloze lichamen ziet zitten. Het blijkt om een 30-jarige Chinese tweeling te gaan, een broer en een zus, afkomstig uit Den Haag. Xuan en Kai Zhang zijn rond middernacht met geweld om het leven gebracht.

De recherche op de Veluwe gaat onmiddellijk aan de slag met de zaak. Het politieteam met de naam 'Jacht' ondervraagt maar liefst 150 mensen, zonder resultaat. Vooral het taalprobleem en de geslotenheid van de Chinese cultuur spelen het onderzoeksteam parten. De politie wil niets zeggen over de exacte wijze waarop de tweeling is vermoord, omdat het informatie weg zou geven over de dader. Na vier maanden moet het rechercheonderzoek worden gestaakt wegens gebrek aan resultaat.

 

--------------------------------------------------------------------------------

Op 27 mei schiet een man met een zwarte integraalhelm een gast van het Chinese restaurant Nam Tin aan de Amsterdamse Jodenbreestraat neer. Op klaarlichte dag. Het Chinese slachtoffer overlijdt 's nachts in het ziekenhuis.

De politie vermoedt dat het om de bekende afrekening in het milieu gaat. Van de dader ontbreekt ieder spoor. Het signalement: een man gaan van tussen de 20 en 35 jaar, met een Aziatisch uiterlijk, mogelijk van Chinese afkomst.

 

--------------------------------------------------------------------------------

In de zomer valt er nog een slachtoffer. Op 30 augustus wordt de 47-jarige Hong Kong Chinees Vincent 'Steve' Wong in zijn eigen bedrijf in Beverwijk doodgeschoten, door iemand die zich als klant voordoet. Wong is leverancier van levensmiddelen aan Chinese restaurants. Een vriend van Wong raakt bij de schietpartij zwaargewond. Ook bij dit dodelijke incident ontkomt de schutter. Zijn signalement: een Chinese man van rond de 35 jaar.

 

 

Zaterdag, 29 januari 2005. Het Chinese Nieuwjaar is nog niet eens aangebroken, wanneer de eerste dode in de Chinese onderwereld valt. Even voor negen uur 's avonds richt een man met een Aziatisch uiterlijk zijn wapen op een bezoeker van het Haagse Swiss Casino, en haalt de trekker over. Het schot is niet direct dodelijk, de man overlijdt later in het ziekenhuis wel aan zijn verwondingen. Volgens het autopsie-rapport van het Nederlandse Forensisch Instituut (NFI) is de kogel aan de linkerkant zijn hoofd binnengedrongen. De schotafstand was minder dan een meter.

Op een beveiligingscamera van het casino aan het Haagse Spui, is te zien hoe ijskoud de dader opereert: hij loopt rustig het pand binnen en stelt zich bij de gokmachines op. Na enkele minuten benadert hij zijn slachtoffer. De twee blijken elkaar te kennen. Een innige omhelzing volgt. Kort daarop brengt de man zijn menselijke doelwit om het leven. Het slachtoffer in een plas met bloed achterlatend.

 

"Een jaar dat we niet snel zullen vergeten, met veel impact. Overheden zullen in dit jaar sneller en harder optreden tegen wetsovertreders." Dat is wat een Chinese jaarhoroscoop meldt over het Chinese Jaar van de Haan. Het jaar is - volgens de Chinese jaartelling - op 9 februari 2005 van start gegaan. Toevallig of niet. Die datum is ook de dag waarop de politie de eerste arrestaties verricht in de Haagse casinomoord. De schietpartij eind januari blijkt het gevolg te zijn van een vete tussen twee rivaliserende groepen uit de Chinese onderwereld. De bendes houden zich bezig met illegale geldleningen tegen woekerrentes, voornamelijk aan illegale Chinezen en Indonesiërs. Bij een lening van 100 euro moet er 20 euro rente worden betaald. Casino's vormen het decor waartegen deze schimmige zaakjes zich doorgaans afspelen.

De politie houdt de drie verdachten aan, wanneer zij één van hun klanten gijzelen wegens een betalingsachterstand. Vlak voor de arrestatie signaleert het observatieteam van de politie de angst in het gezicht van de gegijzelden als hij in een tram tussen de bendeleden in staat gedrukt. Eerder is deze 'klant' al gebeld met het dringende verzoek de schuld af te betalen. 'Waarom jullie niet betalen?', krijgt hij door de telefoon te horen. 'De volgende keer ik niet zo veel meer praten, ik jullie opzoeken allemaal'.

 

Goklust & vechtfilms

Het afpersen van landgenoten, net als de koelbloedige manier van afrekenen met concurrerende criminelen, maakt onderdeel uit van de manier van werken en de rituelen van de beruchte triades. Zij maken wereldwijd de dienst uit in de Chinese onderwereld.

In Chinese kringen claimt men dat het bij geweldsincidenten vaak om pas ingevlogen, illegale Chinezen gaat die zich in Nederland schuldig maken aan zware misdrijven. In het verleden zaten daar soms asielzoekers bij. Toch ziet de politie ook in Nederland opgegroeide, jonge Chinezen afglijden in de misdaad. Steeds vaker geconfronteerd met armoede door het tegenzittende economische tij, kijken sommigen van hen met afgunst naar het geld dat hun criminele leeftijdsgenoten verdienen in de drugshandel. Ook door het 'aantrekkelijke' beeld dat vechtfilms van Chinese criminele bendes geven, worden ze in die richting gezogen. Het maakt het voor de bendes makkelijker om nieuwe aanwas te werven. Dat gebeurt vooral in casino's. Daar ontmoeten de Nederlandse Chinezen elkaar veel. Ze lopen er door hun ongebreidelde goklust ook het risico in de macht van louche landgenoten te komen.

Het Amsterdamse gemeenteraadslid Yuen Keong Ng (VVD) bevestigt dit. "Ze lenen geld van illegale bankiers, kunnen het niet terugbetalen, waarna ze aan hen zijn overgeleverd. Kwamen de Chinezen maar eens uit de casino's, dan zou het probleem zich voor een groot deel oplossen."

 

Afpersing van Chinezen door Chinezen. Het is niet nieuw in ons land. Al sinds de jaren tachtig worden eigenaren van Chinese restaurants gedwongen om beschermingsgeld af te dragen aan landgenoten. In de praktijk gebeurt dit door kleine pesterijen, de inzet van lichamelijk geweld en het dreigen met ontvoering of moord. De methode van afpersing kan erg subtiel zijn. De criminelen geven een rode envelop met de mededeling 'Gelukkig Nieuwjaar'. Of ze vragen om sponsorgeld voor een feest.

De voorzitter van een Chinese organisatie die er onderzoek naar liet uitvoeren, meldt dat Chinese restauranthouders vanwege de afpersingen anoniem door het leven gaan. "Ze hebben een geheim telefoonnummer, geen naamplaatjes op de deur en ze lopen niet te koop met dure auto's of dure kleding." Uit een eerdere enquête onder Chinezen blijkt dat de slachtoffers van afpersing niet alleen uit angst geen aangifte doen, maar ook omdat ze de straffen in ons land te mild vinden.

Juist het zwijgen binnen de Chinese gemeenschap is er de oorzaak van dat de criminaliteit kan gedijen. Yuen Keong Ng: "Chinezen denken dat het probleem niet bestaat, zolang ze het niet bespreken. Deden ze maar aangifte! Dan wordt tenminste duidelijk wat er speelt en kunnen er maatregelen worden genomen."

 

Mensensmokkel & afpersing

Bij de politie stond de aandacht voor de Chinese georganiseerde criminaliteit op een laag pitje. De Chinese gemeenschap, die erg op zichzelf is gericht, zorgt naar buiten toe voor weinig problemen. Dat was niet altijd zo. In de jaren zeventig waren Chinese organisaties actief met illustere namen als 14 K, Wo Lee Kwan en Wo Sing. Ze hielden zich vooral bezig met heroïnehandel. Door onderlinge conflicten, die uitmonden in bloedige schietpartijen, had de politie in die jaren meer aandacht voor ze. Nadat de Turken de heroïnehandel hadden overgenomen, verdwenen zij uit zicht.

De rechter rekent de komende weken misschien af met de sluier van geheimzinnigheid waarin de nieuwe Chinese gewelddadige incidenten lijken te zijn gehuld. Deze week verschijnt de schutter in de casinozaak voor de Rotterdamse rechtbank. Zijn mededaders kregen enkele weken terug al strafeisen aan hun broek voor medeplichtigheid aan de moord en vrijheidsberoving.

Eind juni hield de Nationale Recherche tien verdachten aan van een Chinese misdaadorganisatie. Onder de aangehouden verdachten bevindt zich de man van wie wordt vermoed dat hij jarenlang leiding gaf aan een organisatie die zich bezighield met mensensmokkel, drugshandel, afpersingen en liquidaties. Ook hij zal binnenkort voor moeten komen. Het is Francisco T., alias Peter Ah Pang, beter bekend als 'Peter uit Eindhoven'. De bende wordt in verband gebracht met een schietpartij in Kerkrade, op 11 april 2004. Op die dag werden twee mannen met een Aziatisch uiterlijk gewond op straat gevonden, in de buurt van het stadion van voetbalclub Roda JC. Een van de mannen overleed aan zijn verwondingen. Het zou allemaal om een ruzie over een partij xtc zijn gegaan.

 

In het onderzoek naar de bende van 'Peter uit Eindhoven' richt de politie zich ook op de andere dodelijke schietpartijen in het Chinese milieu. Tot nu toe is hier weinig over bekend geworden. Criminologen die voor de politie de Chinese misdaad analyseren, tasten in het duister of doen er het zwijgen toe. Volgens bronnen bij de politie werken rechercheteams langs elkaar heen in het oplossen van de Chinezenzaken.

Mr. Frank van Ardenne is advocaat van een van de verdachten in de Kerkradense schietpartij. Hij is niet onder de indruk van het politieonderzoek naar de daden van zijn cliënt. "De aanklacht is opgebouwd uit onderdelen van dossiers van eerdere zaken. Er staan onvoldoende aanwijzigingen in voor zijn betrokkenheid." Van Ardenne is van mening dat de politie veel afgetapte gesprekken van Chinese verdachten verkeerd heeft opgevat. "Niet alle gesprekken over geldleningen slaan per definitie op afpersing. Oorzaak van dit soort misverstanden is dat tolken te veel verantwoordelijkheid in het onderzoek hebben gekregen."

Raadslid Keong Ng is ervan overtuigd dat de politie in haar onderzoek naar Chinese criminaliteit successen kan boeken door te gaan observeren in de casino's: "Omdat een groot deel van die georganiseerde misdaad zich hier afspeelt, is het een perfecte omgeving om politieonderzoek uit te voeren. Op voorwaarde dat het wettelijk toegestaan is natuurlijk. Ook Chinese gokverslaafden die in de financiële problemen raken, kunnen zo in de gaten worden gehouden."

Het komende jaar is het in de Chinese jaartelling het Jaar van de Hond. Dat jaar gaat van start op 29 januari 2006. Het zal voor Chinezen een jaar worden van onbaatzuchtigheid en meer wereldvrede. Hopelijk hangt men die gedachte straks ook in de Chinese onderwereld aan. Het Jaar van de Hond zal het uitwijzen.

 

 

Eerste waarschuwing: een afgesneden vinger

 

Een Chinese criminele bende wordt in de westerse wereld meestal aangeduid met de benaming 'triade'. Deze term is afgeleid van een driehoekig symbool (triangle) dat hemel, aarde en mens uitdrukt. De triades komen volgens de overlevering op voor de belangen van hun landgenoten in het buitenland, maar ze parasiteren ook op hen. Bijvoorbeeld via illegale leningenaan hun landgenoten.

Het extreme geweld is een onderdeel van hun traditie. Wie zich als lid van de triade niet aan de regels houdt, krijgt eerst een waarschuwing. Bijvoorbeeld in de vorm van een vinger die wordt afgesneden. Indirect gevolg hiervan is dat de omgeving van het slachtoffer te weten komt dat deze zich met criminele zaken heeft ingelaten. Wie als bendelid verraad pleegt of geheimen en symbolen aan buitenstanders bekend maakt, wordt gedood.

Hoewel dit tot in de jaren negentig nog wel het geval was, komen echte triaden in Nederland nauwelijks meer voor. Winst en persoonlijke belangen gaan tegenwoordig boven de status van een strak georganiseerde misdaadorganisatie.

De oorlog Rotterdam-Den Haag

 

Aanleiding voor de schietpartij in het Swiss Casino in Den Haag op 29 januari was een conflict tussen twee Chinese bendes: de Ming-groep uit Rotterdam en de Fat Kee bende uit Den Haag. Plannen voor uitbreiding naar Den Haag van de Rotterdamse Ming-groep, stuitte op Fat-Kee verzet. Een lid van die laatste bende kreeg de opdracht de twee leden van de Rotterdamse clan te liquideren. Dat werd één van hen fataal. De politie kreeg dit bevestigd van getuigen in het Haagse Chinatown.

De twee bendes houden zich bezig met illegale geldleningen tegen hoge rentes. Het is een vorm van criminaliteit die typisch is voor de Chinese misdaad. Andere activiteiten van de Chinese criminelen in ons land zijn gijzeling, ontvoering en het kopiëren van creditcards.

Wie is 'Peter uit Eindhoven'?

 

Samen met twaalf andere leden uit zijn bende moet hij binnenkort voor de rechter verschijnen. De 50-jarige 'Peter uit Eindhoven' zou aan het hoofd van een criminele bende hebben gestaan die zich volgens justitie schuldig maakte aan de moord en doodslag van twee Chinezen in Kerkrade, op 11 april 2004. Ook verdenkt justitie de criminele organisatie van mensenhandel, handel in harddrugs, afpersing en verboden wapenbezit. De vooral uit Chinese Rotterdammers bestaande bende perste vermoedelijk ook middenstanders af in ruil voor bescherming.

Slachtoffers brachten politie en justitie hiervan zelden op de hoogte. Het rechercheonderzoek onder de naam 'Raptus' doet melding van mensen die niet in staat waren het afpersingsgeld te betalen en daarom eieren voor hun geld kozen; noodgedwongen verkochten ze hun onderneming en keerden ze terug naar China. De vervolging van de verdachten was volgens de politie moeilijk, omdat er in de zaken niet van betalingen, maar van leningen werd gesproken. Angst voor de afpersers speelde hierbij ook een rol. Slachtoffers kregen te horen dat het de bendeleden niet uitmaakte of ze de politie waarschuwden. Ze dreigden ook met wraak. Slechts in enkele gevallen hadden Chinese ondernemers de moed om aangifte te doen.

Chinese vluchtelingen moesten aan de bende exorbitant hoge bedragen moesten betalen om hun land uitgesmokkeld te worden. Voor een reis van China - met doorreis naar de Verenigde Staten - staat al snel een tarief van 40.000 euro per volwassene. De groep zou hard hebben opgetreden tegen mensen met betalingsproblemen en beschermde haar handel met geweld tegen concurrentie en leden die voor zichzelf wilden beginnen.

'Peter uit Eindhoven' bleek de afgelopen tijd gebruik te maken van maar liefst vijf verschillende identiteiten. Hij wordt in verband gebracht met Sister P., de vrouwelijke mensensmokkelaar die inmiddels is veroordeeld voor betrokkenheid bij de dood van 58 gesmokkelde Chinezen. Deze mensen kwamen bij een illegaal transport in Dover in 200 door de verstikkingsdood om het leven, omdat het ventilatierooster van de vrachtwagen waar ze in werden vervoerd door de chauffeur was gesloten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

la buena hierba de beweringen die emshish deed waren niet raar die komen behoorlijk veel onder de chinezen voor .( in de rest van de wereld komt het ook zeer veel voor )

en dat van het slechtste geinteregreerd kan ik ook niet anders zeggen als ja het is zo .

 

dat de multifuntionele samenleving mislukt is is volgens mij simpel als deze site veel ste snel groeid gaat het ook veel minder hier .

 

een goede rijping gaat langzaam toch en daarna curen dingen hebben tijd nodig .

Share this post


Link to post
Share on other sites

medi-teer dat de gemidelede marokaan in marokko hoger opgeleid is dan hier is tot op zekere hoogte waar .

ik verdeel marokko in 2 gedeeltes marokanen en berbers , de laatste groep zit hier het meest ik denk zeker 80 a 90 % dit is onder ontwikkeld bergen volk wat erg goed is in over leven .

daarom gaat het ook fout tussen de eerste generatie en wat er nu rond loopt de eerste generatie uit marokko was analfabeet teminste de meeste .

en natuurlijk hoe de politiek er mee om is gegaan .

 

 

 

weetje

 

daar heb je gelijk in maar we benoemen het zo nu gezien het een naampje moet hebben altijd , en het is idd de sytuatie wat iets naar boven haalt .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...