Tijmen 0 Posted February 20, 2008 Dag luitjes Voor school moet ik een betoog in de klas houden. Maar ik wist echt geen onderwerp en toen schoot het me te binnen: wiet kweken moet legaal worden in nederland. Ik bedoel dat meer dan 5 planten kweken legaal moet worden. Voor een betoog moet je natuurlijk ook wat argumenten hebben. Ik had er al een Het is goed voor de economie omdat in wiet kweken veel winst gemaakt kan worden. Weten jullie nog andere goede standpunten Help me naar de 10 Quote Share this post Link to post Share on other sites
trash 0 Posted February 20, 2008 hoe bedoel je economie en winst, beter kun je het over de mediwiet kant gooien Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted February 20, 2008 ahum.. moeten wij je spreekbeurt ook nog gaan maken? Kom om te gebinnen zelf eens met 5 ijzersterke, dan helpen wij wel met de rest. Het is hiet niet luilekkerland he Quote Share this post Link to post Share on other sites
deventer pothoofd 0 Posted February 20, 2008 het is goed omdat je op die manier de weed uit de illigaliteit houd. en de prijzen en kwaliteit beter worden...voor jezelf dan vooral omdat er dan veel meer aanbod is... Quote Share this post Link to post Share on other sites
unknownhenk 0 Posted February 20, 2008 Je kan ook vertellen dat je het als HOBBY kunt kweken dus niet alleen puur voor de opbrengst maar gewoon voor de hobbyers onder ons Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tijmen 0 Posted February 20, 2008 Hahah oke:P Mischien waren jullie zo blij om alles voor me te doen 1 doordat het legaal word hoeft er geen illegale handel plaats te vinden, dus minder criminalitijd op dat gebied. 2 Door het legeaal te maken kan er meer verbouwd worden en voor de export waar nl veel aan kan verdienen 3 Door ook zelf goed te kunnen kweken weet je zeker dat het goed is geen glas in je grametje enz. 4 Medie wiet kan hierdoor goedkoper worden waardoor de zorgverzekeraars daar niet veel aan hoeven te betalen 5 Mensen zijn vrij om hun hobbys uit te oefenen Eeen kerel daan heeft voor de lol ook wat gegeven. - tis lekker fijn en relaxed - niet schadelijk - eigen teelt dus eigen verantwoordelijkheid - je hoeft niet naar vieze junks - de plantjes zijn mooi - nuon maakt winst - tis goed voor je plantenskills Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted February 20, 2008 Hahah oke:PMischien waren jullie zo blij om alles voor me te doen 1 doordat het legaal word hoeft er geen illegale handel plaats te vinden, dus minder criminalitijd op dat gebied. Ja als je iets legaal maakt heet het geen criminaliteit meer nee. 2 Door het legeaal te maken kan er meer verbouwd worden en voor de export waar nl veel aan kan verdienen. Hoeveel landen wachten er op wiet import? 3 Door ook zelf goed te kunnen kweken weet je zeker dat het goed is geen glas in je grametje enz. Legaal kweken betekend gecontroleerd kweken dus dat zit er dan al niet meer in. 4 Medie wiet kan hierdoor goedkoper worden waardoor de zorgverzekeraars daar niet veel aan hoeven te betalen. Doen ze toch al niet... Voor zo ver ik weet dan. 5 Mensen zijn vrij om hun hobbys uit te oefenen. Dus als ik huurmoordenaar wilde zijn in mijn vrije tijd ? Eeen kerel daan heeft voor de lol ook wat gegeven. (zspwelling ?) - tis lekker fijn en relaxed Zeker wel - niet schadelijk Oh ? - eigen teelt dus eigen verantwoordelijkheid Zeker wel - je hoeft niet naar vieze junks Hoezo, ben je nog geen 18 dan ? - de plantjes zijn mooi Tsjah dat is een mening he - nuon maakt winst Doen ze nu ook al, 875mln hé. - tis goed voor je plantenskills Echt wel, maar als je niet professioneel bent heb je daar ook de hond z'n lul aan. Dan mag jij me nu vertellen hoeveel sterke argumenten je daar hebt staan en dan zeg ik je hoeveel ik er zie en dan praten we daarna verder... Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted February 20, 2008 so kees bijt danm man ktm houd je in zo te zien is deze persoon wat jong ja en vermoed zelfs dat die op de middelbare school zit 3 of 4 klas!!!!! lekker zijn gang laten gaan of helpen !!! goede btogen zijn iid : meer controlle wat als gevolg heeft betere kwaliteit lees dit als zuiverheid en dus geen verzwaring. er belasting op betaald kan worden en zo politiek nederland er ook wat aan heeft ( daardoor mag drank en sigaretten ook ) kwekerijen kunnen verhuizen na industrie terrein en geen illegale ( ofo iig veel minder )tussen woningen zitten dus minder brandgevaar. kwekerijen op bedrijf schaal wel gewoon hun stroombetalen zelfs bij grootschalige projecten, waardoor een grotere winst voor nuon ( of iid die 875 millj niet genoeg is maar goed ). meer onderzoek na de plant gedaan kan worden, en dus meer te weten komen. criminaliteit sterk terug neemt pffoe heb er vast nog wle een paar over het hoofd gezien denk ik maar goed hier heb je wat aan denk ik greetzzz masteryero Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted February 20, 2008 Ja maar illegale handel gaat er ongetwijfeld blijven, bij legalisering zul je een stijging krijgen in de prijs, natuurlijk de productie is goedkoper, maar er gaat BTW en accijns betaald moeten worden, accijnsen gooien tabak al een keer over de kop, of nog erger dus stel voor hoe erg dit je ontmoedigd gaat worden, 25E per gram gaat een normale prijs worden... En wat krijg je met zo'n hoge prijs ? Juist een goede prijs in het duistere cirquit waardoor iedereen weer gaat kweken... Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted February 20, 2008 Nou vooruit dan, 5 steekhoudende. Waarom (eventueel gecontroleerd) legaal? 1. Mediwietgebruikers kunnen in hun eigen medicatie voorzien. Dat is voor hen veel goedkoper. 2. Door legaal te kunnen kweken raken van de de vreemde u-bocht constructie in de wet af dat koffieshops niks mogen inkopen (achterdeur) maar wel mogen verkopen (voordeur) 3. Indien de kweek thuis gereglementeerd wordt heb je minder kans op slechte wiet. Het zou een vergunningenstelsel moeten zijn, want als je commercieel kweekt heb je invloed op de volksgezondheid. Je moet aan een aantal kwaliteitsvoorwaarden voldoen, net als kwekers en boeren. Dat gebeurt nu ook nog veels te weinig (was jij je handen netjes voor je je hok in gaat? ik wel!) 4. Door het legaal te maken maak je het voor de criminaliteit minder interessant. Zolang er door de criminaliteit zwart geld mee te verdienen is zullen ze het doen. Als je de koffieshop inkoop regelt via legale dealers ban je de criminaliteit uit het circuit 5. Het levert de staat ook inkomsten op uit belastingen en er wordt veel minder uitgegeven aan opsporing: alle kwekers betalen immers belasting over de goederen die ze verkopen. Ja maar illegale handel gaat er ongetwijfeld blijven, bij legalisering zul je een stijging krijgen in de prijs, natuurlijk de productie is goedkoper, maar er gaat BTW en accijns betaald moeten worden, accijnsen gooien tabak al een keer over de kop, of nog erger dus stel voor hoe erg dit je ontmoedigd gaat worden, 25E per gram gaat een normale prijs worden... En wat krijg je met zo'n hoge prijs ? Juist een goede prijs in het duistere cirquit waardoor iedereen weer gaat kweken... Dat ben ik nog helemaal niet zo met je eens hoor Kees. Hoe hoog de accijns zou moeten zijn en of er accijns op komt is niet bekend. Er zal best wel weer een evenwicht komen tussen vraag en aanbod en de prijs zal stabiliseren. Als je de koffieshoptoevoer voortaan legaal gaat regelen zet je de criminaliteit buiten spel. Bovendien denk ik dat de impuls voor de kwaliteit dusdanig zal zijn dat de 7 weken pp plantages snel zullen verdwijnen. Waar moet je het tenslotte kwijt. Ja, het buitenland. Wat mij betreft zou er bij een goede legalisering veel strenger nog opgetreden mogen worden tegen grote illegale plantages. Quote Share this post Link to post Share on other sites
soca 36 Posted February 20, 2008 Als het legaal wordt om een paar plantjes te zetten, kunnen de koffieshops dicht. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tijmen 0 Posted February 20, 2008 Hee, Het waren maar een paar voorbeelden kees Ik zit idd in vwo4 dus mijn algmene wietkennis is nog niet zo goed, Maar bedankt voor de meeste standpunten daar kan ik wel wat mee Quote Share this post Link to post Share on other sites
rooie indiaan 0 Posted February 20, 2008 Als je de koffieshoptoevoer voortaan legaal gaat regelen zet je de criminaliteit buiten spel. @whazzup: Ik vraag me af over welke criminaliteit je het hebt????? Denk dat de belastingdienst de zaak vet zal afromen en zo de prijzen kunstmatig hoog zal houden. Die zakkenvullers zijn toch niets beter dan die criminelen met die illegale mega plantages??? Of die "andere" criminaliteit bij legalisatie echt voorbij zal zijn is nog maar de vraag omdat Nederland dan een Cannabis-eiland wordt in Europa en dat lost dus helemaal niets op. De hele regulatie via koffieshops zal dan ook niets oplossen. Iedere blower moet gewoon vrij kunnen kweken voor eigen gebruik (als was het boerenkool, in je eigen moestuin!) Er was ooit een STUFVRIJ PARTIJ, kijk hoe het hen is vergaan, dankzij hen hebben we nu die maffe regeling dat de koffieshop belasting betaalt over iets wat "illegaal" is........................... Groet, Rooie Indiaan. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kasthavel 0 Posted February 20, 2008 ik denk tòch dat een spreekbeurt over mediwiet de meeste kans van slagen biedt, want : 1 wiet is een bewezen uitstekende pijnremmer. 2 mensen die dit zelf verbouwen om geen heftige chemische troep binnen te hoeven krijgen die ook nog eens zwaar verslavend zijn. 3 Bayer, e.d. hebben de medicijnen zo duur gemaakt dat de zorg uit elkaar dreigt te barsten. 4het is een plant notabene. 5gedoogbeleid stoort de economie en buitenland zit ons op de hielen Kom op Tijmen ga er voor, greetz Havel Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted February 20, 2008 @rooie indiaan: Volgens mij is een crimineel (de laatste keer dat ik het opzocht) een misdadiger, dus iemand die zich aan een misdaad heeft schuldig gemaakt of dit pleegt te doen. Wat een misdadig is dat staat in wetten. Er zitten altijd meerdere kanten aan een zaak. Jij ziet het glas als halfleeg, ik zie het als halfvol. Count your blessings zou ik zeggen. Wij hebben tenminste nog koffieshops. Ben niet positief over het beleid, dat helemaal niet. Maar dat moet je op een andere manier oplossen in mijn ogen anders krijg je geen oplossing. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ASGrow 3 Posted February 21, 2008 Hallo lieve rakkers, We kunnen het niet laten om toch enige opmerkingen te plaatsen. 1. Het professioneel kweken van Cannabis voor Geneeskundige toepassing is al een bestaande wettelijke ontheffingsgrond. Sla de Opiumwet er maar eens op na. (Een must voor een betoog over Cannabis). Dus het hoeft niet meer gelegaliseerd te worden, want dat is het al. Een betoog hiervoor lijkt dan onzinnig. Alle voordelen ten spijt. Dat de uitvoering niet naar wens is, is een andere discussie. 2. Het legaliseren van de Cannabis markt is iets anders dan het liberaliseren van de Cannabis markt. Bij een geliberaliseerde markt is inderdaad sprake van een evenwichtsprijs op basis van vraag en aanbod, maar dan nog mag geen sprake zijn van marktimperfecties. Een gelegaliseerde markt wil slechts zeggen dat het voor professionele partijen mogelijk is om toe te treden/opereren op de markt. Dus een gelegaliseerde markt kan ook een zeer streng gereguleerde markt inhouden. En zelfs bij geliberaliseerde markten is het maar de vraag in hoeverre de prijs tot stand komt door de werking van vraag en aanbod. (kijk maar eens naar de tariefvaststelling in de Energiemarkt.) De vragen bij een betoog rond legalisering van Cannabis zijn dan ook: - In welk kader wordt het betoog gehouden? Is het in maatschappelijk opzicht, in economisch opzicht, in cultureel opzicht? - In welk opzicht wil je de legalisering bespreking? Gaat het puur om het niet meer bestraffen van grootschalige kweken? Bekijk je alleen effecten binnen de branche? Of bekijk je het Macroeconomisch? Of louter juridisch(lijkt me lastig voor 4vwo) Misschien kun je het ook anders benaderen. Als je Cannabis plaats binnen het kader van genotsmiddelen. En dan in algemene zin de genotsmiddelen uiteenzet. Alcohol, cannabis, paddo's, snoepgoed, etc. De vraag is dan, "Wat zouden redenen kunnen zijn voor Nederland om Cannabis die unieke positie toe te kennen. Niet helemaal illegaal en niet helemaal legaal." Meer een betoog vanuit cultureel maatschappelijk oogpunt. Je kunt dan een leuke vergelijking maken met de drooglegging periode in de laatste eeuw van het vorig millennium. Groeten uit Eindhoven, AS Grow Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted February 21, 2008 Nog even over accijnzen. Accijns is in eerste instantie bedoeld om geld in het laatje te brengen en in tweede plaats om te ontmoedigen een bepaald genotsmiddel te gebruiken, ook al willen politici beweren dat punt één niet het doel is maar punt twee. Als je kijkt naar de accijnsgoederen momenteel dan zie je dat alcohol minder % accijns heeft dan bijvoorbeeld tabak, dit komt door de maatschappelijke afkeer tegen tabak, men heeft meer tegen tabak dan alcohol, vandaar dat de accijns daarop hoger is. Op benzine zit ook een flinke accijns, die kunnen ze niet hoger meer maken omdat dat het dan voor velen loont om naar het buitenland te gaan om te tanken maar onder het mom van we moeten allemaal minder rijden verhogen ze de prijzen om even lekker te cashen. Wiet is altijd al de zondebok, en één jointje is 20 sigaretten, tenminste dat zegt de overheid... Goed gecurede sensimilia puur door het pijpje zal écht niet meer zijn dan 1 sigaretje hoor maar dat terzijde. Wiet willen ze erg sterk ontmoedigen dus dan zal daar écht wel 2-300% accijns overheen gaan, ik las ooit eens dat er 600kg wiet per dag gebruikt wordt in NL, dat wil zeggen dat met een gemiddelde prijs van 8E er alleen aan BTW al 960.000E per dag binnen komt aan BTW over wiet, zeg dat de prijzen halveren bij legalisatie, dan is het nog 500.000E. Maar er is wel nog extra accijns. Van bijvoorbeeld 200%. Dan zit je dus op 12E per gram. En verdient de overheid daar per dag tussen de 4 en 5 miljoen per dag op. Als je dat maal 365dgn doet (CS ook op zon en feestdagen open ) dan kom je op 1.4 tot 1.8 miljard per jaar aan wietopbrengsten. En wel verdomme, dat is ongeveer AL het geld dat er in de studiefinanciering om gaat... Kees. EDIT: HEEEÉ, hoest in eindhoven AS? Quote Share this post Link to post Share on other sites
dokkie 0 Posted February 21, 2008 Dus moeten we zorgen dat medicinale Cannabis geliberaliseerd wordt. en cannabis in coffeshops als genormaliseerd beschouwen zodat we daar ook weer een stapje verder in komen daarnaast de medicinale cannabis in coffeeshops onder atentie brengen bij patienten, dus lijsten waar goede medicinale canabis tekoop is en voor hoe duur.( Ik ben al met testen begonne, en Dampkring in Amsterdam heeft daar super goed in meegewerkt, ik heb goede hoop dat er meer shops hun voorbeeld overnemen. Nu moeten we nog een paar stappen verder gaan en in Coffeshops een Spreekuur voor patienten inlassen, dus gesloten uur voor normale klanten , zodat patienten op spreekuur in coffeeshops een echte arts kunne bezoeken, die dan consult houd in de shop...zo kunne we de apotheken en BMC omzeillen, en blijft wiet waar het hoord. en hebben coffeeshops ook ineens een meerwaarde in de maatschappij. En tot nu toe hebben coffeshops al heel veel medicinale klanten. waarom nu spreekuur voor alleen patientewn...het lijkt mij dat een patient niet graag over zijn of haar ziektes praat in een drukke coffeeshop met het meisje achter de bar,,, maar een patient zal dat wel doen in een tijd waarin de shop gesloten is voor normaale klanten,,,en er een arst of profecioneel alternatiefe arts, gespecialiseerd in Cannabis aanwezig is, om patienten For real verder te helpen, en direct een resept kan uitschrijven. Meer hierover in de volgende en daarna volgende Highlifes grtz Dokkie Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted February 21, 2008 Toppie dok, helemaal mee eens, die CS kunnen we wel een uurtje in de week missen.. Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dokkie 0 Posted February 21, 2008 Juist keest, Quote Share this post Link to post Share on other sites
smokethepop 0 Posted April 17, 2008 Beter kies je een ander onderwerp man... dit slaat nergens op.. HAHA goed voor de export van nederland hahahaha.. ik weet niet hoe de EU daar op zal reageren.. En de rest van de wereld. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dub 4 Posted April 17, 2008 Hey Dokkie, dat is zeker een goed idee, maar de regering zegt dat ze de volksgezondheid willen waarborgen door controle te houden over alles wat verkocht mag worden met in het bijzonder iets wat je tot je neemt. Net als de mediwiet bij de apotheek willen ze dan denk ik controle over de kweek. Of zit ik helemaal fout te denken? Is het buiten de verzekering en de huisarts om? Een gediplomeerde (cannabis) arts die in coffeeshops spreekuren houdt ? Een cannabis arts zal momenteel wel meer een anaesthesist ofzo zijn. Ik vind dat er veel meer onderzoek naar de functionaliteiten van de stoffen in cannabis moet komen. Ik heb zelf astma gehad totdat ik begon met blowen. Sindsdien (8 jaar geleden) heb ik 1 astma aanval gehad en verder nergens last van en ik blow gewoon door. Als ik een paar maanden niet blow ook geen last. Maarja, luister maar naar Peter Tosh - Legalize It, die verteld ook al tegen welke ziektes ganja goed is. Iemand kan zoveel innemen wat gewoon te koop is en helemaal de weg kwijtraken/zwaar van de wereld zijn/hem flink hebben hangen, het is de keuze die iemand zelf maakt. Dat vind ik ook met wiet, het is je eigen keuze en als je je wiet in de coffeeshop kan halen dan hoef je tenminste niet naar een dealer die eventueel ook coke ofzo aanbiedt/jou toe verleidt. Ik zag een jaar terug ofzo op t.v. dat in verhouding tot andere landen in europa percentueel minder mensen in nederland blowen dan in bijvoorbeeld engeland of frankrijk. Een engels parlementslid zei toen ook dat ze jaloers op nederland zijn omdat het bij hun veel slechter (misschien beter,hihi) gaat met het aantal cannabis gebruikende mensen en de problemen met dealers enzo. Nu europa één of andere superstaat wordt willen ze natuurlijk gelijkheid en zal nederland in een hoekje gedreven worden als er niemand van onze regering terugvecht. Ik hoop zo erg dat men nou eens ziet dat een burger zelf lekker moet kiezen of die tomaten of wiet kweekt en of die die tomaat of die wiet wil roken. De wereld is niet van hun!!!!!!!! die is van iedereen die daarop woont en laten we het alsjeblieft delen en benutten in de breedste zin. Niet dat als ik voor 80 m² van die 510 miljoen km² 40.000 euro moet gaan neerleggen en ik mag zelf niet bepalen wat ik daarop doe, daar moet ik eerst toestemmingen voor vragen met maandenlange procedures. Zo, weer een hersenscheet. Groetjes, Dub Quote Share this post Link to post Share on other sites
