tijger 0 Posted December 13, 2007 Toch wel teleurstellend ktb6915 zijn opbrengst, het zag er meer uit op zijn foto's van toen ze in bloei stonden Toch heb ik wel weer wat nieuws: - Ryan van homegrownlights stelt dat 2 procyons een 600W gemakkelijk kunnen vervangen -enne growled.se komt volgend jaar met een zwaardere uitvoering op de proppen die 600W hps & meer kan vervangen.. De toekomst zal duidelijkheid brengen, momenteel geloof ik nog niet echt in het verhaaltje dat een Procyon een 400W kan vervangen.. Er word ook wat geoppert over de regel van 3, dat 3 W hps = 1 wat LED => dus voor 600W hps = 200 W aan CREE LEDS Groetjes T Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted December 17, 2007 hier nog even een led grow met homemade led panelen! nomercy.nl/led kweek #2 dit is zn 2e ledgrow. 70 watt hps vs 70 watt led (1400 leds). hps : 23,0 g 0,33g/W led: 13,5 g 0,21g/W ik heb de persoon met die procyon 100 gemaild om te vragen hoe het zit met zn stekken en zn start.. ciao for now Quote Share this post Link to post Share on other sites
SnooZe 0 Posted December 18, 2007 Ik heb niet direct kunnen vinden welke leds hij gebruikt heeft, golflengtes en hoeveelheid per kleur. 0.21gr/W is wel erg laag Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted December 18, 2007 Ja maar 0,33g/W ook... Dus dat is koffidik kijken... Het zegt niets, je hebt gewoon meer power nodig. 70W is altijd te klein om een mooi resultaat te krijgen. Als je een goede vergelijking wilt doen dan moet je toch eigenlijk wel een half of hele vierkante meter hebben om te testen. Maar goed, dat is zeer prijzig. Als ik geld heb binnenkort (haha, ik geld...) dan wil ik wel een zware ledlamp in een PC kast hangen om te kijken wat we daar dan nog vanaf kunnen trekken... Kees liebt experimentieren... Byebye. Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted December 18, 2007 je praat zelf over fatsoenlijk resultaat als je een oppervlak hebt van een halve of hele vierkante meter, terwijl je zelf in een pc kassie gaat kweken ? de getallen vallen idd goed tegen.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted December 18, 2007 Dat doet er niet toe, het gaat om de vergelijking tussen hps en LED, dan zul je het toch moeten upscalen omdat je in het klein de omstandigheden nooit goed krijgt... Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted December 22, 2007 he bambino hoe staat het met jouw kastje ervoor????? of blijf ik de enige met leds haha [nee toch] persoonlijk vind ik ...wordt er teveel gelult er over maar weinig mensen pakken het op dit geld trouwens voor allen sites waar over led kweken wordt gepraat het lijkt wel of het over het nederlands elftal gaat iederen weet het beter maar niemand kopt de bal er in lijkt mij dat je er toch niet over kan blijven lullen toch dus minder gelul en meer test kweekjes op het forum in 2008 iedereen het beste groetjes bots Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted December 22, 2007 ik ben mijn zaadplantjes aan het voorgroeien, en ga ze dan onder de led strips proberen te laten afbloeien ze staan nu onder 4x18 watt 2x kl 33 2 x 827 Quote Share this post Link to post Share on other sites
tijger 0 Posted December 23, 2007 dus minder gelul en meer test kweekjes op het forum in 2008 Das gesproken! Het kweken met gewone leds lijkt me zinloos..de straffe leds; zoals de CREE Xlamp leds, die zien er al veel beter uit, ook de testresultaten tonen ook een groot verschil op bv: tomatenplantjes Betere leds & minder energieverbruik voor iedereen Groetjes T Quote Share this post Link to post Share on other sites
white tooth 1 Posted December 23, 2007 Bambino, kom maar op met die paarse foto's. Ik ben benieuwd. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted December 23, 2007 ze zijn net uitgekomen even voor groeien. hopelijk gaat het goed op coco briks () Quote Share this post Link to post Share on other sites
tijger 0 Posted December 25, 2007 hi bambino, Hier nog wat leuke links die ik tegenkwam opzoek nr ledgrows: flowerforcer led grow Het zijn nog altijd niet van die straffe leds, degene die daar eerst mee begint op wiet Groetjes T Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted December 25, 2007 hee tijger zekers een leuke link maar wat bedoelje met straffe leds ???? ik hoor het wel . ps ik heb een test met 90x1w cluster ledlamp in micro staan Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted December 25, 2007 waarschijnlijk bedoelt hij betere leds.. 1 watt of meer per leds.. idd leuke links, alleen geen extra info, nanometers, lux etc.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 1, 2008 Bambino, Allereest leuk topic om door te lezen, ik hoop dat je je expirimenten voortzet! Hebben jullie deze gasten al gezien met hun hyperflux super leds? Is dit wat? http://www.ledtuning.nl/catalog/index.php?cPath=105 Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted January 9, 2008 bambino wordt het niet eens tijd ?????? ben nu wel benieuw het het er voor staat groeten bots Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 12, 2008 Inderdaad, ik ben ook benieuwd naar de status bambino! Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted January 18, 2008 heb veel reacties gehad over dit topic via pm. ben de laatste tijd er druk geweest met het een het ander.. de plantjes zijn dood ze werden erg geel plotseling, was de eerste keer op koko's en deed er weinig voeding bij, dus aan overvoeding kan het zeker niet liggen (onder tl kl33 en 29.) zaadjes zijn opnieuw besteld. ook ga ik aarde halen.. ciao voor nu,,, Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 19, 2008 Ik ben benieuwd naar je nieuwe proef. Zoals ik al per PM liet weten ben ik ook begonnen met een LED proefopstelling. Ik heb precies dezelfde strips gekocht alleen heb ik andere kleuren toegevoegd zoals oranje en groen. De proef die ik wil gaan doen bestaat uit de volgende config; 3x blauw 1x groen 3x oranje 3x rood Mijn spectrum gaat dus anders kleuren dan het traditionele paars. Na montage kwam ik erachter dat mijn kleur warm wit geworden is. (ik gebruik geen bijverlichting) De keuze voor de kleur groen zal iedereen wel raar vinden. Ik heb hiervoor alleen vooraf zelf een uitgebreide analyse gedaan en daaruit kwam dat groen toch wel nodig zou kunnen zijn. Veel grotere leveranciers van LED lampen hebben ook een klein beetje groen in hun lampen zitten. Uiteraard ben ik bekend met het reflectieverhaal, dat is in dit topic al uitgebreid besproken. De tijd zal het wel leren... Ik ben nog bezig met de bouw (koolstoffilter) maar als het klaar is dan zal ik ook mijn analyse en bevindingen hier posten (tenzij bambino het niet op prijs stelt). Ik ga trouwens op aarde van start met stekies en bijvoeding. Ik las ook nog dat binnenkweek op LED gewoon legaal is, mits het natuurlijk niet teveel planten zijn. (in mijn geval 2 of 3) Heeft iemand hier nog wat meer info over? Trouwens bambino, hoe zit je met de warmte? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted January 20, 2008 post je bevindingen foto's hier maar, graag zelfs, lijkt me handiger voor iedereen om een algemeen led topic te hebben. (micro/fluo verslagen kan ook ?) beter 1 kleur te veel dan te weinig lijkt me geen warmte what so ever, echt, na 12 uur branden voelen ze nog steeds het zelfde als wanneer je ze net aanzet. ik heb een 125mm badkamerfan ik geloof 180m³ en dat is al zware overkill qua afzuig capp. voor de led.. wat vind je trouwens van de kwaliteit van de strips? ik ben er zeer tevreden over, lekker stevig, en ook al sluit je m verkeerd aan (heel kort,kortsluiting) blijven ze het gewoon doen. mooi dat je die warm witte kleur krijgt! iig weer eens wat anders (de witte en warm witte led strips spreken mij ook erg aan op die site!) en volgens mij is je oranje led strip 585 nanometer. zaden zijn weer besteld en off we go.. succes m8 ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 20, 2008 De kwaliteit van de strips is goed zo aan de soldeeringen te zien. Ik had alleen wat moeite met de montage. Jammer alleen van die contactpunten aan de achterzijde alleen anders had ik ze op een metale plaat gemonteerd ivm reflectie. Maar goed, het is een printplaat, wat kan je anders verwachten. De montage heb ik gedaan met een ronde staaf van 6mm. Die zit in het midden van de strips (tussen LEDS door) en die houden de boel bij elkaar. Mijn testopstelling is zo`n 0,3 m3 met ruimte voor 2-3 planten, de afzuig capacteit is op zijn top theoretisch 35 m3/h, is de praktijk zal het lager liggen vanwege de weerstand van de filter. De oranje LED is ongeveer 595nm aldus de leverancier, maar dat kan afwijken natuurlijk. De leverancier vertelde ook dat de strips per stuk 160 mA aan energie gebruiken, maar hier geloof ik weinig van. Andere leveranciers geven namelijk verschillende verbruiken op bij verschillende kleuren. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 22, 2008 Ik heb mijn lichtspectrum onderzoek en LED selectie in mijn gallerij geplaatst. De kleuren zijn wel een beetje verschoven maar de lijnen met informatie zijn wel goed en daar gaat het om. Ik krijg de afbeeldingen niet in het topic geplaatst. (misschien iemand die me ermee kan helpen?) Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted January 24, 2008 even op zoeken drukken en dan foto's plaatsen invoeren. heb wat stekjes kunnen scoren via via via 10 stuks. wit soortje. *mn battarijen van me cam zijn op, ze zitten in de oplader, maak straks wat foto's * ik ga die site mailen arjend, of ze de witte led strips op voorraad hebben, die wil ik uitproberen. omdat er in wit meerdere kleuren inztten. dus rode leds samen met witte of off-white leds. zit nog wel te twijfelen tussen de echt witte leds of de off-white kleur.. ciao *** (lange stekjes btw) laat ze eerst even laten bijkomen van de reis en 1 moedertje uitzoeken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 25, 2008 @bambino: Ik zou als ik moet kiezen voor tussen die witte strips gaan voor de fel witte. Deze benaderd namelijk meer het daglicht dan dat warm wit doet. Maar je hebt toch ook blauwe strips? Waarom doe je geen opstelling van 3x blauw, 3x wit en 3x rood? Ik gok dat dit meer kans tot succes heeft. Als je alleen wit en rood neemt dan kom je blauw licht tekort ben ik bang. (blauw is belangrijk voor de bloei zoals je weet) Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleurtemperatuur Trouwens, de LEDs in mijn testopstelling krijgen het voor elkaar om de temperatuur 5 graden omhoog te krikken. Ze zijn idd hand warm na een tijdje branden. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ArjendJ 0 Posted January 25, 2008 Hierbij mijn voor onderzoek: Inleiding Allereerst moet ik melden dat ik een beginner ben met kweken. Ooit wel eens een paar plantjes in de tuin gehad, maar das niet bepaald noemswaardig. Klimaat condities Op het internet is veel te vinden over mensen die binnen kweken onder een HPS (SON) lamp. De gemiddelde temperatuur is dan ook een graad of 26. Aangezien ik met LED van start ga heb ik nagenoeg geen warmte productie, dus de 26 graden kan ik onder bijverwarming wel vergeten. Als ik kijk naar de fotosyntese dan moet de temperatuur minimaal 20 graden zijn en maximaal 28 graden. Dit is de range waar ik dus in moet gaan zitten. Aangezien ik geen bijverwarming heb zal mijn testopstelling een tempartuur krijgen van 20 graden of iets meer. (omgeving is momenteel 15 graden) Update: Uit mijn test bleek dat de LED verlichting voor 5 graden temperatuur verhoging zorgt, maar de ventilatie draait nog niet optimaal. De luchtvochtigheid is sterk afhankelijk van het stadium waarin de plant zit. Over het algemeen vind een plant het fijn om in de bloei een RV te hebben dan 70 tot 80%, in de groei wil de plant zo`n 50 to 70% hebben en in de afbloei 30 tot 40%. In mijn testopstelling ga ik ook uit van de omgevings luchtvochtigheid, die ligt in mijn geval redelijk, gemiddeld rond de 50 tot 60%. Ik ga proberen aan de hand van de ventilatie de luchtvochtigheid omhoog of omlaag te krijgen. Om de interne luchtvochtigheid omhoog te krijgen in het begin of erna voeg ik een bakje met verdampingswater toe aan de opstelling. Groei grond en Voeding Ik ga van start in op aarde, ik ga bijvoeden met PK13 en PK14 en nog wat die ik nog moet opzoeken. Licht Zoals bekend ga ik beginnen met LED licht. Ik heb precies dezelfde strips gekocht als Bambino. De strips zelf zijn van goede kwaliteit (stevig) alleen jammer genoeg zitten er contactpunten aan de achterzijnde. Dit zorgt ervoor dat ik geen reflectie (metaal) kan aanbrengen aan de achterzijde. Mijn aankoop bestond uit: 3x Blauw (±485nm, 160 mA, 12V, 1.92 Watt) 1x Groen (±525nm, 160 mA, 12V, 1.92 Watt) 3x Oranje (±595nm, 160 mA, 12V, 1.92 Watt) 3x Rood (±625nm, 160 mA, 12V, 1.92 Watt) Totale wattage (verbruik) ligt dus op zo`n 19,2 Watt. De spanningstoevoer is 30 Watt, dit ligt hoger ivm uitbreiding en om de LED optimaal van stroom te voorzien. Als ik Wikipedia mag geloven dan is 3,4 Watt gelijk an 450 lm en een 40 watt gloeilamp. Mijn opstelling van 20 watt komt dus uit om zo`n 235 Watt aan gloeilamp licht. Raar maar waar. http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaarlamp Om de vraag te beantwoorden waarom deze kleuren gebruik; Ik heb gebruik gemaakt van wat een plant gebruikt voor fotosyntese, de licht gevoeligheid van een plant en als referentiepunt heb ik de beproefde HPS lamp gebruikt. Veel mensen gebruiken een 33/66 verhouding blauw/rood. Leveranciers gebruiken ongeveer dezelfde verhouding en soms voegen ze groen en infrarood toe. In alle gevallen is het zo dat er tot nu toe nog geen echt goede oogst geweest is door iemand , dus mijn eigenwijze houding om ook andere kleuren te gebruiken kan goed uitpakken. Maar het is en blijft een gok natuurlijk) De onderstaande grafieken geven aan waar ik zit met mijn LED licht selectie tov de spectrums die ik heb kunnen verzamelen. Het spectrum voor carotenoids (bacterieen) ligt voornamelijk in het blauw. Ik heb 3 blauwe strips dus in principe moet ik goed voor deze bacterieen kunnen zorgen. Ik heb wel het vermoeden dat dit een zeer belangrijke rol speelt bij het bloeiproces van de planten zelf gezien het feit dat blauw de bloei optimaliseerd. In de toekomst wil ik eventueel blauwe strips gaan bijplaatsen om dit testen, maar dit is voor later. http://en.wikipedia.org/wiki/Carotenoid Het spectrum voor chlorophyll is belangrijk voor de fotosyntese van een plant. De kleuren die benodigd zijn dit spectrum zijn hoofdzakelijk blauw en een beetje rood. Ik heb 3x blauw dat zit dus ook wel goed, Daarnaast heb ik 3x rood en das eigenlijk iets teveel in verhouding, maar dat is natuurlijk geen probleem. http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll Over de echte licht gevoeligheid van een plant zijn de biologen het nog niet echt eens. Wat alleen duidelijk is dat de plant graag oranje en rood licht heeft. Voor de rest is duidelijk te zien dat de plant toch wel groen licht wil hebben ondanks de reflectie. De planten zijn dus gevoelig voor alle licht soorten eigenlijk, daarom ook mijn selectie voor meerdere kleuren. Ondanks dat ik geen geel licht heb lijkt mijn selectie toch wel redelijk het spectrum te vervullen. Een HPS lamp wordt door de meeste gebruikt voor een kweek. Nou is het algemeen bekend dat een HPS lamp ook licht geeft dat niet nuttig is. Welk licht dit precies is is niet goed vastgesteld. Een HPS lamp zend voornamelijk geel en oranje licht uit en een beetje groen licht. In mijn selectie heb ik om deze reden 3 oranje strips genomen, hiermee benader ik het spectrum redelijk van een HPS lamp. http://nl.wikipedia.org/wiki/Natriumlamp PS De kleuren in de grafieken wijken helaas af, ik ben niet zo handig met Excel dat ik het goed kreeg. PS de getallen links zijn dimensieloos, het geeft alleen aan hoeveel nodig is, de hoeveelheid waarvan is niet relevant aangezien ik de kleuren analyseer. De foto`s van de testopstelling en de LEDs in actie volgen nog als ik mijn kable gevonden heb van mijn camera. Dit weekend hoop ik de stekies binnen te krijgen en dan kan de test beginnen! Quote Share this post Link to post Share on other sites