racker 469 Posted November 13, 2011 ph- alleen maar goed voor je planten?Zo min (whats in a name) mogelijk ingrijpen op je bodemleven is het beste en ph- is wat dat betreft een aanslag kun je eens uitleggen waarom dat een aanslag opje bodemleven is? GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
kweekfreek 0 Posted November 13, 2011 Ik gebruik alleen maar ph- bloei van canna, mits het nodig is. In mycorrhiza zit een schimmel die fosforopname stimuleert, dus schadelijk zal het daarvoor niet zijn. Anders zou het niet gebruikt worden bij de meeste grote namen in deze tak van sport. Hier had ik gelezen dat zaailingen trouwens erg van fosfor houden en een plant tijdens de periode als zaailing het meeste fosfor opneemt tegenover de rest van het leven van de plant. Ik heb van een aantal kwekers gehoord dat je beter de hele cyclus met ph- bloei kan afzuren dan met ph- groei. Daarom heb ik voor ph- bloei gekozen omdat ik ze van zaad groei en niet lang voorgroei. Ik had ook ergens gelezen dat afzuren met citroenzuur erg slecht is, maar kan dat artikel niet vinden. Het is wel in sommige topics te zien wat citroenzuur doet... Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 Iedereen denkt dat ph-min zuur is en dat is het natuurlijk ook. Maar dat is het niet meer als het gemengt wordt met een basische oplossing. Het is dus niet meer zuur als je het aan je planten geeft. (alles onder ph 7 is natuurlijk zuur) dan blijft er stikstof of fosfor over en dat is allebei geen aanslag op wat dan ook lijkt me. Het is een meststof. Gr Quote Share this post Link to post Share on other sites
No-Know 11 Posted November 13, 2011 En zo is het. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kweekfreek 0 Posted November 13, 2011 PH- is een zuur. PH- bloei is fosforzuur. En sterk ook, daarom gebruik je ook maar een paar druppels. Mits het nodig is. Bij de meeste voedingsschema's is de opbouw van de voeding vaak zo dat je amper hoeft af te zuren. Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 ik gebruik 1,5ltr per vat Quote Share this post Link to post Share on other sites
No-Know 11 Posted November 13, 2011 Maakt niet uit wat je gebruikt! Het zijn de H+ ionen die de ph laten dalen. Of die al extra in je voeding zitten of appart toe worden gevoegd met ph- Quote Share this post Link to post Share on other sites
kweekfreek 0 Posted November 13, 2011 citroenzuur is volgens toch eigenlijk voor het spoelen en niet zozeer om je ph omlaag te brengen Het brengt de ph wel naar beneden, maar lost ook voedingszouten op. Vandaar dat het wel gebruikt wordt bij spoelen en niet bij de gewone voeding. Als je trouwens voeding hebt gemaakt zul je merken dat je zult moeten aanzuren ipv. afzuren :? Is bij mij iig wel altijd het geval. Hoef alleen maar af te zuren als ik geen voeding toevoeg aan het water. Zo'n 8 jaar geleden..waarom mensen dan nog citroenzuur willen gebruiken om voeding af te zuren vandaag is voor mij een vraag... Nog meer weten over ph-bloei? http://nl.wikipedia.org/wiki/Fosforzuur Fosforzuur wordt in een plant dus ook gebruikt voor DNA/ATP etc. Ps. ben ik de enige die echt zoekt hier? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted November 13, 2011 Met 1 literfles doe je een eeuwigheid??? Eerder 1 of 2 voedingen.. En racker 1,5 fles per vat?? Zelfgemaakt vat? Quote Share this post Link to post Share on other sites
No-Know 11 Posted November 13, 2011 @racker Heb je wel goeie ph min dan? Haha Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted November 13, 2011 Ook yeps op mijn vraag? Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 Jaja allebei. haha. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted November 13, 2011 Dat krijg je he met eb en vloed.. Mag ik vragen waarom alleen groei ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 Zit stikstof in, ik wil geen phosfor. Quote Share this post Link to post Share on other sites
groenefingers 262 Posted November 13, 2011 Nou had ik begrepen, dat je het afzuren, of liever zuur toevoegen doet om de ph waarde van je medium bij te sturen, en niet om extra voedingsstoffen toe te voegen. Het afzuren zou bedoeld zijn om de meststoffen die je al in je medium hebt beschikbaar te maken voor de plant. tot nu toe gebruik ik vanissekali, en beendermeel extra tijdens de bloeicyclus, en bloedmeel tijdens de start. Inmiddels heb ik wel begrepen dat deze produkten traag werken, en beter geschikt zijn voor buiten; desalniettemin geloof ik dat het binnen goed gewerkt heeft, als ik m,n planten geobserveerd heb.; anderen beweren weer dat deze produkten stammen uit een ver verleden van het kweken, volkomen achterhaald; ik zou dat soort uitspraken niet klakkeloos willen accepteren!, zonder daar krampachtig over te doen hoor! Ik gebruik natuurazijn voor het verlagen van de phwaarde van mijn medium, en geen citroenzuur, en helemaal geen citroensap,al was dat laatste voornamelijk om de kleine vliegjes uit m,n kast weg te houden. Ik krijg vaak sterk het idee, dat veel mensen maar wat aanrotzooien, en dat je t beter allemaal in de startfase kunt bepalen wat je t beste lijkt om te gebruiken, en zo min mogelijk tijdens ingrepen te doen, maw schep zoveel mogelijk de voorwaarde voor een stabiel klimaat, en meer vertrouwen in je planten. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Guest elmanito Posted November 13, 2011 Appelzaijn kan ook gebruikt worden om je pH naar beneden te brengen & om de biologische meststoffen wat sneller te laten werken gewoon wat rietsuikermelasse gebruiken, cheleert nml + activeert het bodemleven. Namaste Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 Nou had ik begrepen, dat je het afzuren, of liever zuur toevoegen doet om de ph waarde van je medium bij te sturen, en niet om extra voedingsstoffen toe te voegen. klopt helemaal, alleen zijn de voedingstoffen die na het afzuren achter blijven bruikbaar voor de plant. Mooi meegenomen toch? GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
No-Know 11 Posted November 13, 2011 H+ is niet enkelvoudig te verkrijgen. Het zit altijd aan iets vast. N salpeterzuur P fosforzuur S zwavelzuur Na zoutzuur Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 13, 2011 Dan kan er maar beter wat bruikbaars aan vastzitten lijkt me... GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
groenefingers 262 Posted November 14, 2011 Elmanito, bedankt voor de tip! racker, ja ik ben het niet met je oneens hoor; beetje extra is natuurlijk meegenomen. Heb m,n oude aarde opgewaardeerd met wat kalk, en guano, en rivierklei; als ik voel hoe de kalk warmte produceert(zoals bij composten) lijkt dit me een mooie combinatie, o ja heb ook de mucorhyza van sannie er bij, het geheel ga ik mixen met cocopeat potgrond( ecostyle) vers, en laat dit twee weken rusten voor nieuw gebruik, dit keer dan nog zonder bacto, ga t eerst maar eens proberen zo. In aanvang meet ik de ph van het mengsel, en ga daar mn, water op waarderen, standaard hier zo,n 7 ph randstad, en ik heb slechts zo,n groen meterje van 7 euro van het tuincentrum, blijft toch moeilijk meten. Heb afgelopen zomer in de vaste grond enkele dagen flink bijgezuurd, de wormrn schoten de lucht in, niet te geloven, verbaasd me ook niet natuurlijk! bedankt voor jullie reakties! groet bart. Quote Share this post Link to post Share on other sites
groenefingers 262 Posted November 17, 2011 Ik heb elmanitos aanbeveling voor het appelazijn en melasse van rietsuiker, voor het bodemleven ter harte genomen. Ik kan de ph gewoon niet goed meten nog, omdat ik nu even niet een goede ph meter kan permiteren, komt later wel; maar intussen kom ik wel dankzij de vele informatie en m,n eigen ervaringen meer te weten over de materie, en dat is mooi meegenomen! Als je het wetenschappelijk bekijkt dus, zal ik moeten bekennen dat ik ook maar wat aankloot( als je geen goede meetapparatuur hebt, kun je alleen maar gokken! Beetje KU.. om te beseffen! Voorzichtigheid dus hier, met zuren, en dit jaar wat meer te wten komen over het bodemleven, mooi aandachtspunt! ik kon geen appelazijn vinden , en geen rietsuikermelasse, heb als alertnatief, rinse appelstroop genomen, met wat lepels rietsuiker, dit opwarmen in de natuurazijn, dat gaat in kleine dosering mee met het water in de bloeifase, kalk zit al in de startgrond, dat jaagt de boel beneden goed aan, extra beendermeel en vanissekali komen nog een keer boven op in week 3, zoiets, en intussen goed kijken. Die ph meter komt er ook nog wel een keer hoor! Maar NU EVEN NIET! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Piet_Piraat 5 Posted November 17, 2011 Goed naar je planten kijken en dan kun je ook zonder meters. Quote Share this post Link to post Share on other sites
racker 469 Posted November 17, 2011 Op aarde wel Piet, op steenwol of cocos en helemaal met dwc zou ik het toch niet durven...... GrR Quote Share this post Link to post Share on other sites
Jan de Ripper 61 Posted November 17, 2011 Het advies van Piet is inderdaad wel erg kort door de bocht. Als je plantjes niet lekker gaan a.g.v. een foute pH kan je op het oog niet vaststellen of je medium te zuur of te basisch is. Quote Share this post Link to post Share on other sites