Horrowitz 0 Posted January 27, 2009 Bij sommige equatoriale soorten (zoals thai) kunnen autoflower eigenschappen voorkomen. Ooit van een medegrower gehoord dat deze zo rond half september geoogst kunnen worden. Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 27, 2009 Daar lijkt het voor wat betreft de autoflower gene in de lowrider wel op ja. Sommige eigenschappen worden inderdaad maar door 1 kant overgegeven... dus het is best mogelijk. Maar dat weet je dus niet zeker. Ik denk dat het eerder prakties van aard is. Er staan veel meer vrouwtjes in bloei, overal, om te kruisbestuiven. Een low-man heb je zo opgekweekt. Je wilt ook alleen de af-genen van hem. De moeder van je zaad wil je selecteren op mooie toppen, (en dat gaat lastig als dat een man is) Ik kan bijvoorbeeld wel een lowryder vrouw bestuiven met bijvoorbeeld een bluehammer-man, maar dan tast ik in het duister. Andersom zie je goed wat de feno die je AF wil maken in huis heeft. Wie weet het zeker? En is AF wel een genetische eigenschap? Is het geen defect gen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 27, 2009 @ cannabizzniss : ja een mooie plantje moet het wel wezen jah meer daarover komt er zeker aan @foolonthehill: ik denk niet dat een autoflowering een defect gen is o.i.d .... dan zou het naar zoveel generaties weer normaal moeten worden tog??? de orginele autoflowers staan als het goed is in gebieden die of altijd zon hebben of waar het weer heel snel daalt , waar er voor normale cannabis planten geen mogelijkheid is om te bloeien... ik DENK dat de plant zich gewoon heeft anagepast door de eeuwen heen !!! een soort evolutie zeg maar maar wetenschappelijk zou ik het niet kunnen onderbouwen het is wat ik denk misschien dat andere hier meer over weten en vraagtekens kunnen weghalen greetzzz masteryero Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 27, 2009 zoveel generaties weer normaal moeten worden...masteryero Zegt niks, als je het erin kunt kruisen, kun je het er ook uitkruisen, zowel eigenschap als defect. De gambia's waar ik mee pruts hadden veel voorbloei. Gekruist met een lowryder gaf de F1 geen AF. Voorbloei en AF zijn iets totaal anders, naar mijn inzicht. Het ene is voor in Siberië, het andere voor de tropen. Wel evolutie, idd. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannabusinesss 50 Posted January 28, 2009 Ik ziehet stabiliseren van een soort als volgt.. je hebt een lowrider man (stabiel) deze kruis je bijvoorbeeld met een double fun vrouw (stabiel) nu ga je het zaad verkregen uit deze kruising opkweken, nu zul je dus pheno's tegenkomen die autoflower zijn en pheno's die dat niet zijn, nu pak je een man en een vrouw die autoflower zijn deze kruis je en het zaad hiervan is sowiso een autoflower? of kunnen de eigenschappen alsnog verloren gaan. Ik heb een keer een topic gelezen over het stabiliseren van soortjes maar ik begrijp de balle niet van die formules en toestanden, hehe iemand wel eens een double fun met een lowrider gekruisd? lijkt me een ultieme cross.. double-ryder misschien wel een leuke test om te proberen voor mezelf.. Greetz Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 nu zul je dus pheno's tegenkomen die autoflower zijn en pheno's die dat niet zijn... Nee, pas één generatie verder (F2), en wel in 25% van de gevallen... Proberen maar! Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 28, 2009 wanener je een een goed potent lowryder1 en een ????? soort neemt heb je na de eerste kruising al een paar autoflowers er tussen zitten ... met die moet je weer doro gaan zo'n keer of 4 a 5 dan heb je je soort stabiel meer is het niet... Quote Share this post Link to post Share on other sites
keesthemad 8 Posted January 28, 2009 In een kruising met Lowryder x een andere soort zul je in de F1 bijna geen autoflowering planten tegen komen. Die vind je pas in de F2, en inderdaad 25%. In theorie zou je in de F4 100% autoflowering kunnen krijgen... Kees. Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 Nee, pas één generatie verder (F2), en wel in 25% van de gevallen... In een hybryde kruising (F1) komen de dominate eigenschappen van de beide ouders naar voren, en zijn de recessieve eigenschappen latent aanwezig. De eerste generatie vertoont geen AF, maar draagt het wel in zich. Pas als de AF van beide kanten wordt ingebracht, in een volgende generatie, komt het AF er (phenotypisch) uit, in 25% van de gevallen. Maar na een F5 zou het goed moeten zijn idd. Anderhalf jaar stevig doorkweken, dus. Succes. Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 28, 2009 dus in 1 kweek zou het niet mogelijk zijn om er AF's te hebben ??? ik heb tog hele andere dignen gezien met een outsider x lowryder van de 20 zaden waren er 2 die na 3 a 4 weken bloei vertoonden en deze ook door zetten ... als ik jullei zo hoor zou het beteken lowryder x ( ik noem maar wat ) pp daaruit komt lowryderxpp hier zit niets in je pakt dus zomaar een man van lworyderxpp en zomaaar een vrouw lowrydexpp en hieruit komt dan wel ineens 25 % ??? dat klinkt erg raar want je kruist door met de planten die de eigenschappen heeft die jij zoekt in dit geval AF en daar zoek je al naar na je kruising Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 je pakt dus zomaar een man van lworyderxpp en zomaaar een vrouw lowrydexpp en hieruit komt dan wel ineens 25 % ??? dat klinkt erg raar In alle cellen bevindt genetische informatie zich op chromosomen-paren, behalve op geslachtscellen. Daarin zijn de chromosomen-paren weer gesplitst. Zo kan de gen-info van de vader of de moeder worden doorgegeven. Na de bevruichting (de versmelting van de cellen, en de vorming van nieuwe chromosoom-paren) kunnen er in een F2 weer verschillende feno's opduiken. 25% af, waarvan weer de helft gewoon LR. Allemaal theorie, als jij wat anders ziet, is misscxhien bij de soort die je gebruikte het "niet-AF-zijn" niet erg dominant, of slechts op een der chromo-paren aanwezig. Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 28, 2009 hmmm ik krijg al weer door dat het boven me petje gaat dit soort info tsjaa ik weet niet beter als je pakt een stabiele AF krusit hem met een andere soort deze kruising kruis je met elkaar ...de volgende zaden pak je weer de AF eruit die kruis je etc etc tot het stabiel is na 4 a 5 keer.... verstand over gen etc heb ik niet, zal voor mij ook altijd abra kadabra zijn Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 ...de volgende zaden pak je weer de AF eruit die kruis je etc etc tot het stabiel is na 4 a 5 keer.... Na iederekeer kruisen, maak je weer een selectie. In de F2 heb ik dus veel individuen nodig, maar zal al na een maand kunnen gaan selecteren op Af. Of je dan ook een potente wiet te pakken hebt, is maar de vraag. die info staat waarschijnlijk weer op een ander gen. Vergelijk het met mensen, daar steekt roodharigheid ook plotseling de kop op, na een generatie te hebben overgeslagen. Of bekijk dit schema van de gekko's, dat moet toch duidelijkheid geven. Voor albino, moet je dus AF lezen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 ik heb tog hele andere dignen gezien met een outsider x lowryder van de 20 zaden waren er 2 die na 3 a 4 weken bloei vertoonden en deze ook door zetten ... Met eigen ogen? Outsider is een vroegbloeiende buitensoort. Heel wat anders dan PP of haze. Maar nog ff over Autoflower en de gekko's. Stel je wilt albino-gekko's kweken die , ik noem maar wat, net zo indukwekkend uit hun bek stinken als de wildkleurige die je hebt. dan moet je dus net zo's schema tekenen, en dus heb je maar 12 1/2% kans op uit hun bek stinkende albino's in een F2 (waarvan weer de helft mannetjes...). Daarom heb je voor een selectie uit de F2 de meeste individuen nodig. Ik heb een paar Lowriders opgekweekt, zodat ik weet hoe ze ruiken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Horrowitz 0 Posted January 28, 2009 Bij de meeste kruizingen waarbij ruderalis genen zijn gebruikt, zal het nageslacht eerder gaan bloeien dan de oorspronkelijke niet-ruderalis ouderplant. als ik bijv. een White Widow bestuif met een Lowryder#1, dan zullen over het algemeen de meeste planten uit de F1 eerder bloeien dan de oorspronkelijke White Widow. Kijk ook eens naar de al wat oudere interessante soorten zoals Ruderalis Indica en Ruderalis Skunk van Sensi Seeds of de Early Special van Nirvana. Lowryder kruizingen zijn leuk, maar d'r zit een hoop werk in om echt een geschikte plant uit het nageslacht te vinden om mee door te gaan. Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 28, 2009 hey foolonthehill many tnxx ik snap nu je verhaaltje een beetje, vooral door dat rood haar ik heb zelf rood haar en degene die daarvoor rood haar had was de broer van me oma .... dus dat kotm ook van verder weg dat van je albino schema rulezzz ik begrijp het nu over die outsider x lowryder die heb ik met eigen oogjes gezien deze was gezaait begin mei en bloeide aan het begin juni nou ja die paar plantjes dan de rest deed wat die zelf wilde en was alles behlve stabiel te noemen sommige werden echt mormels blad dat alle kanten uitgroeiende verre van synchroon etc etc Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 28, 2009 maar d'r zit een hoop werk in om echt een geschikte plant uit het nageslacht te vinden om mee door te gaan. Inderdaad, vooral ook omdat we niet alleen naar autoflower zoeken, maar ook de beste smaak, geur, thc-gehalte, rot-bestendigheid, de juiste lengte, en ga zo maar door. Masteryero, van vaders kant moet er ook roodharigheid in de familie zijn, anders is de melkboer op bezoek geweest. De outsider is blijkbaar niet stabiel (of homozygoot). Dan komt er in de eerste generatie al veel variatie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Don-Der 0 Posted January 28, 2009 Heel interessant allemaal zeg. Dus als ik het goed begrijp is het gen wat verantwoordelijk is voor autoflower recessief(kleina 'a)?! Of is dat niet zeker? Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannabusinesss 50 Posted January 28, 2009 en wat ik nu weer heb gelezen in de ruderalis sectie is dat als je lowrider F3 zaden hebt dat de lowrider eigenschap verdwijnt.. mooi bak dan, denk je even lekker ieder jaar weer een nieuwe lowrider voorraad aan te leggen verdwijnt de eigenschap die we allemaal zo aanbidden.. een stabiele soort verliest toch geen eigenschappen over de generaties heen? Of moet ik dus naar het verhaal van masteryero kijken, zijn ouders zullen wel donker haar hebben maar masteryero zelf heeft rood haar dus de eigenschap van donker haar gaat verloren bij de F3.. dus in lowrider eigenschap gaat dan de af verloren, maar is het dan weer niet zo dat het weer kan terugkeren in de F4 of F5? ik heb zo een donkerpaars vermoeden dan FoolOnTheHill hier ook wel iets over weet hehe Wat mij ook nog niet helemaal duidelijk is hoelang het moet duren na de oogst van zaden voordat de verse zaden geplant kunnen worden.. ivm zadenkweek LR en voor de 2e keer in het jaar knallen.. Greetz Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted January 29, 2009 Dus als ik het goed begrijp is het gen wat verantwoordelijk is voor autoflower recessief(kleina 'a)?! Of is dat niet zeker? Je begrijpt het doinders goed, als AF dominant was, kreeg je in de F1 allemaal af-planten. En dat is dus niet zo. @cannabusinesss: Als er in de f3 geen AF meer is, zijn de verkeerde individuen uit een f2 geselecteerd. Terugkruisen kan dan helpen. Als zaad rijp en goed droog is, kun je inzaaien, evt na een koudeschokje in je koelkast. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannabusinesss 50 Posted January 29, 2009 hmm oke.. dus als je altijd 2 planten met elkaar kruist die de af eigenschap hebben zal deze nooit verloren gaan? Greetz Quote Share this post Link to post Share on other sites
masteryero 0 Posted January 29, 2009 nee dan blijft de autoflower eigenschap gewoon bestaan er zijn hier op mensen op het forum die inmiddels wel een f6 versie hebben van het zaad ooit gekocht bij sannie @foolonthehill : wat zeggie nou ... niemand is roodharig aan de kant van me vader das een hele schrok Quote Share this post Link to post Share on other sites
