Kees A

Hulde voor deze test. En da's welgemeend. LED's (en andere lampen) hebben de toekomst, maar.... Ook ik denk dat je nog beter even je geld in de pocket kunt houden. Er worden nu in de tuinbouw de eerste schuchtere stappen gezet, maar ook zij (en dat zeggen ze zelf) zijn er nog lang niet. Samen met Wageningen en TNO zijn ze echter wel op de goede weg. 1200 Euro... Best veel geld voor een testje. Maar volgens mij had je met een beetje googelen kunnen uitvinden dat het nog niet echt rendabel te krijgen is. Kijk 's op de forums van o.a. Reeferworld, Candlepowerforums (beide Engels-talig) of lumitronixforum (Duits) De commerciele setjes die vooral in Amerika aangeboden worden (en dit jaar ook op High Life) zijn echt onzin-setjes. Bovendien veel te hoog geprijsd. Het zijn niets anders dan gemodificeerde stoplichten. Een paar rode LED-jes eruitgesloopt en een paar blauwe (en soms zelfs groene) ervoor in de plaats. Verkeerde kleuren en te weing penetratie-vermogen. De set die ik zie op jouw foto's is volgens mij ook bedoeld om stekjes te kweken. Niet voor welke vervolgstap dan ook. Van het bedrijf Grow Technology volgens mij, maar dat weet ik niet zeker.

Ik zie dat je spaanplaat gebruikt. Op scholen en dergelijke mocht toch geen onbehandeld spaanplaat meer gebruikt worden..? Omdat daar gassen uit vrij kwamen of zoiets... Is dat niet (meer) zo? Of maakt dat eigenlijk niet uit?

Hij zegt niet dat het er geen zuurstof in brengt, maar te verwaarlozen voor planten. Vissen hebben ook maar weinig nodig. "Belletjes die aan de oppervlakte komen", dat is dus zuurstof die aan het verdwijnen is uit het water.

Ik sprak op de beurs een bioloog van Canna en hij vertelde dat een zuurstofpompje ervoor zorgt dat je CO2 uit je voedingswater verdreven wordt en dat daardoor de PH kan oplopen. Bovendien - zo vertelde hij - is de zuurstof die je toevoegt zo minimaal dat het te verwaarlozen valt. En waarschijnlijk gedurende het transport door pomp en slangetjes is het al helemaal verdwenen. Wel circuleren, zo zei hij. Nou hoor ik wel meer berichten waarvan ik denk 'jaja', maar ik vond dat dit wel hout sneed en bovendien: Hij had een witte jas aan, dus hij moet er wel verstand van hebben

Ik denk ook dat LED's (en andere lampen) de toekomst hebben. Maar bij de kweek om planten gaat het vooral om de kleur, de golflengte. Bijvoorbeeld in het bereik van 435 nm (blauw) en 670 nm (rood) Bij een HPS lamp is er een boel waste. Golflengten die door de plant niet of nauwelijks van nut zijn. Bij LED's zou je vooral die golflengten kunnen toepassen die voor een plant van belang zijn. Dus met het gelijke aantal Watts een hoger rendement aan bruikbaar licht. Lumen is een uitdrukking in waarden die voor het menselijk oog waarneembaar is. Voor de plant doet dat er eigenlijk niet toe. Voor zaklampen en dergelijke waar LEDs in gebruikt worden wel. Maar bij een plant gaat het er om dat je voldoende licht hebt in de juiste kleur, de juiste golflengte. Een heleboel witte LED's zouden meer Lumen opleveren, maar zou toch voor de plant minder opleveren dan een aantal rode en baluwe LED's. Er is veel over te lezen op het net, maar als je je erin verdiept zie je soms door de bomen het bos niet meer. In het begin denk je: dit is het ! . Maar dan komen de mitsen en maren.

//EDIT ivm onnodig quoten. Klik/lees/leer HIER aub. Ik heb heel even staan luisteren. Iemand die snel geld wil maken, maar hij had geen idee waar hij het over had. Hij zat ook te kletsen over Lumen terwijl bij LED's het helemaal niet over Lumen gaat. Ik ben ook geen expert op dat gebied, maar dat heb ik ondertussen wel geleerd. Overigens, als iemand er toch mee aan de slag wil: Op Ebay worden LED-modules verkocht die ook voor stoplichten worden gebruikt. (een heleboel rode LEDjes) Die zijn bijna identiek aan LED-lampen die als groeilampen worden verkocht. Er ontbreken alleen blauwe LEDS,maar die koop je paar, op een printplaatje en je hebt hetzelfde als de dure LED-groeilampen. Ze zijn overigens bijna even waardeloos :-) Over verkooppraatjes op de beurs: De mannen van de Can-koolstoffilters vertelden dat een filter 20 % MINDER capaciteit moet hebben als de afzuiger. Dus 1000 Kuub afzuiger wil zeggen een 800 Kuub filter. Terwijl iktoch al jaren hoor dat de capaciteit hoger moet zijn.... Hun argument: "Anders gaat de lucht er te langzaam door heen en worden de geurdeeltjes niet opgenomen" Volgens mij zitten ze ernaast, maar he, wie ben ik...

Je zal waarschijnlijk op dat kleine standje met die LED's doelen. Trap er niet in. Alhoewel LED's (en ook andere lampen) ongetwijfeld de toekomst zullen zijn, is het nog lang niet zo ver. Het setje dat daar aangeboden werd, is een flauwekul set voor veel te veel geld. De LED-jes die erin zaten hebben de verkeerde kleur, en het waren er veel te weinig. Ze schermen altijd met cijfers en met NASA, maar alle claims worden (to op heden) niet waargemaakt. NASA heeft weliswaar sla en andere planten gekweekt onder LED, maar niet tot hun eigen voldoening. Er moet nog veel, heel veel research gepleegd worden. Nogmaals: het is de toekomst, maar de 1ste paar jaar zul je het nog gewoon met HPS moeten doen voor het beste resultaat. Overigens voor de opkweekfase worden wel al redelijke resultaten geboekt.

Bedankt AS Grow, Hier heb ik zeker wat aan. Gewoon hands-on informatie. Hoe lang laat je je voedingsvat staan voordat je het geheel ververst?

Die airstones (zo schijnen die dingen te heten volgens tuin-/vijver-centra) lossen inderdaad op na verloop van tijd. Maar wat weten jullie wat er van waar is dat een zuurstofpomp je PH de hoogte injaagt?

Hoe bedoel je dat?

Op dit forum lees ik vaak dat een luchtpomp (dus een pomp die zuurstof in je voeding 'blaast') de PH enorm in de hoogte kan doen schieten. Dus niet doen, is het advies. Op Engelse en Amerikaanse vergelijkbare sites zeggen ze juist dat een luchtpomp erg goed is en dat hij vooral voorkomt dat er schimmelziektes zoals Pythium optreden. Dus wel doen, is het advies. Wat zou nu beter zijn? A. toch een luchtpomp die extra zuurstof in het water brengt of B. alleen een circulatie-pomp die er o.a. voor zorgt dat alles goed gemixt blijft Wat denken jullie (en waarom natuurlijk ) Wat zijn jullie praktijkervaringen?

Ik geloof ook niet in dit wondermiddel, maar zoals ik al zei: Ik heb het nooit gemeten. Dus bewijs heb ik niet. Het is eigenlijk jammer dat er geen consumentenbond voor kwekers/liefhebbers is. Die zouden een hoop indianenverhalen uit de wereld kunnen helpen. Nu krijg je alleen maar info van fabrikanten. En die bladen die de persberichten van de fabrikanten klakkeloos overpennen. "20 % meer opbrengst met deze lamp..." "Voeg CO2 toe aan je voedingswater..."

Ik heb het spul nog nooit in de praktijk gezien (wel in de GS...) Ik heb er eerlijk gezegd ook mijn twijfels over. Kan me haast niet voorstellen dat een paar dunne laagjes van wat dan ook alle verschillende, meetbare straling kunnen verbergen. Dan had Sadam Hoessein wel een paar tentjes gebouwd waar hij zijn dure raketten onder had kunnen zetten.... Maar nogmaals, ik lul ook maar wat, want ik heb het nog nooit gezien, noch gemeten. Volgens mij kun je bij sommige GS's eenzelfde apparaat huren als de polite gebruikt. Dan zou je het kunnen testen. Sommige dieven schijnen zo'n apparaat ook te gebruiken om 's nachts op verlaten industrie-terreinen op zoke te gaan naar plantages.

OK, dat was me ontgaan. Ik denk overigens de rest van de lezers ook. Sorry dan. Ik ging er echt van uit dat je Grow City bedoelde. Toch kunnen de lezers ook met deze korte prijsvergelijking wat doen. Effe bellen of surfen en je bespaart zo een honderd Euro. Opvallend dat er zulke verschillen tussen growshops onderling kunnen zitten.

De prijzen op de site zijn exclusief BTW, misschien zie je dat over het hoofd. Maar als je een eerlijk vergelijking maakt, moet je toch echt toegeven dat de prijzen niet daadwerkelijk verschillen. En dat anderen zelfs goedkoper zijn. Ik heb van een paar artikelen snel even een vergelijking gemaakt. Jouw shop in amsterdam en een andere shop in Den Haag. Philips 600 W Son-T Plus Grow City 38,55 incl (32,41 ex BTW) Den Haag 37,50 1 Euro verschil Torin 2500 M3 Grow City 175,70 incl.(147,67 ex BTW) Den Haag 145,- 30 Euro verschil Hanna Gro-Check PH Grow City 130,- incl. (109,24 ex BTW) Den Haag 105,- 25 Euro verschil Dus bij 3 willekeurige producten is de growshop in Den Haag in ieder geval goedkoper. Dus jouw verhaal klopt niet. Het kan zijn dat ze met andere produkten wel goedkoper zijn, maar zoals boven bewezen niet altijd. Sterker nog, ze zijn VET duurder soms. Bovendien een winkel voor particulieren mag geen prijzen enkel exclusief BTW aangeven. Maar dat doet er hier effe niet toe, maar het geeft toch te raden. Als je een tip geeft, doe het dan wel op zijn minst naar waarheid.

Ik heb effe snel gecheckt. Ik heb niet alle produkten bekeken, maar de prijzen die ik zag zijn gelijk en in veel gevallen duurder dan andere growshops.

Binnenkort voor een experiment hoop ik een verslag te doen van een NFT-kweek. Ongeveer 2 m2 met daarboven 3 x 400 Watt. Afzuiging 1000 M2, aanzuiging passief. 2 pompjes die voor de watertoevoer zorgen. Die overigens piepklein zijn. Bedoeld voor een aquarium. Iets van 300 liter per uur. Is echt een zeikstraaltje. Pomp A doet de even uren. Bij licht aan 15 minuten per uur. Bij licht uit 15 minuten per 2 of 3 uur. Pomp B doet de oneven uren. Idem als pomp A (2 pompen omdat als 1 pomp uitvalt het geheel toch water krijgt via de andere pomp. Watervat met 200 liter. Is wel veel, maar voor dit experiment willen we het toch doen. Elke week de voeding vervangen. (bij een volgend experiment per 2 weken) Circulatiepomp in het vat. Wilde eigenlijk ook een zuurstofpomp (alle engelsen waar dit systeem veel gebruikt wordt, doen dit) maar op dit forum lees ik dat je PH daarvan de hoogte in kan jumpen. Dus ik weet nog niet wat te doen. WEET IEMAND HIER MEER VAN ?? Voeding waarschijnlijk Canna bedoeld voor dit systeem. Hou alleen niet hun advies-waarden aan. Die zijn blijkbaar veel te hoog. PP. Op 1 M2 wellicht 36 steks en op de andere 25 stekjes. Kijken of er veel verschil in zit. Misschien ook wel 36 en 49 stekjes. Meteen in de bloei, omdat de planten laag moeten blijven. De wortels hebben geen houvast dus sodemieteren zo om. De Grodan-blokken zet ik 24 uur in een bak met de juiste PH en EC en eventueel nog toevoegingen voor stimulatie. Als de stekken komen, gaan de doorweekte blokken in de NFT-bak. Dan de stekjes er in en dan 1 of 2 dagen geen extra water, totdat de wortels duidelijk door de blokken heen komen. Dan gaan pas de pompen aan. De lampen gaan in deze dagen extra hoog. En ik tracht de LV ook hoog te houden. TIPS ? KRITIEK NU AL MEER DAN WELKOM Alleen liever niet: "Kweek toch op aarde, da's veel beter"

Ik begrijp dat iederen zijn eigen methode heeft. En dat is het mooie van deze hobby. Maar ik ben nu juist zo benieuwd naar de methode ZONDER voorgroei. En naar aanleiding van de antwoorden van Freud en Dokkie naar het aantal planten dat je dan per M2 zou kunnen neerzetten.

Dank Freud & Dokkie, Als ik het zo snel goed begrijp doen ze het dus om... - de tijd tot de oogst in te korten. Omdat ze de 2 weken voorgroei achterwege laten wordt de totaaltijd ook 2 weken korter. - om minder werk te hebben: geen scroggen en andere arbeids-intensieve bezigheden. Maar om het rendement toch hetzelfde te laten zijn, zetten ze meer planten per M2. Over welke aantallen hebben we het dan: 25 per M2 ? 36 per M2, of misschien wel 49 per M2 ?

Ik heb helemaal niks gelezen. Dat is het nou juist. Er is niks over te vinden (tenminste mij lukt het niet) Maar er wordt wel over gesproken oa in de growshop. De 'profs' krijgen hun stekjes binnen en stellen dan meteen de lichtcyclus in op 12 uur licht, 12 uur donker. Wat het overigens is op forums zoals deze dat elk antwoord meteen met een sneer moet beginnen, is me een raadsel...

Steeds vaker hoor ik dat mensen die het wat groter (=professioneler?) aanpakken, hun stekjes meteen na binnenkomst al op 12/12 zetten. Op dit forum lees ik echter dat de meesten hier een veel langere periode groeien. Het kortste wat ik als advies kon lezen was 3 dagen. Maar 2 weken wordt als meeste genoemd. * Wat is de reden dat de profs ze meteen in de bloei zetten (los van de korte hoogte die de planten waarschijnlijk zullen krijgen) * Heeft iemand ervaring met de boel meteen op 12/12 zetten? * Wat is jullie mening? Ik heb met de zoekfunctie getracht antwoorden te vinden, maar helaas....