Filter en afzuiger

[simplemind 0]

Hoi allemaal ik ben simplemind ik ben nieuw op deze site. Na een lange pauze (tien jaar) ga ik het weer proberen.

 

Bij het opbouwen van dit hok (tent) kan ik drie kanten op,

-1500 filter (in de tent) op een 1500 afzuiger (buiten de tent) met daar tussen een verloop van 250 naar 200 (uitgang tent) en dan weer terug van 200 naar 250, het gaat hier dus om een versmalling van 250mm naar 200mm met een lengte van ongeveer 30 cm lang. Deze zou dus alleen dienen om de tent uit te komen.

-1500 filter (in de tent) op een 1500 afzuiger (buiten de tent) een verloop van 250 naar 200 op de filter en de afzuiger met daar tussen dus een 200 mm slang.

-1000 filter (in de tent) op een 1500 afzuiger (buiten de tent) met een verloop van 160 naar 250 tussen de filter en de afzuiger. (Het gaat hier dus om een verbreding)

 

Nu vraag ik mij af wat het beste is, ik denk zelf dat de eerste optie de beste is maar dat weet ik niet zeker ? Optie drie is op zich ook niet zo gek, alleen vraag ik mij af of een verloop van 160 naar 250 niet te groot is. Ik vraag me af of de filter dat wel kan hebben.

 

Alle info is welkom. Alvast bedankt ......

 

Effe een paffffffie draaien

[bioloog 0]

ik kies ook voor de eerste optie.

maar begrijp ik goed dat je de spullen al hebt.

Hoe groot is je tent en hoeveel lampen ga je gebruiken en hoe veel Watts

lijkt me handig. met optie 1 kan je een tent van 2 x2 mtr. aansturen.

Maar optie 1 kan wel.

Maar die andere opties kan ik niet goed doorgronden. Ik zit er nu al een kwartier naar te kijken

maar begrijp het niet eigenlijk.

Leg eens uit dan.

 

greetz sijp

[whazzup 165]

Het maakt niet uit waar in de luchtweg de vernauwing zit volgens mij, hij veroorzaakt overal dezelfde drukval. Afhankelijk van de kracht van de afzuiger (2, 4 of 6 polige motor?) gaat je capaciteit door de drukval van het filter zomaar 20-40% achteruit. Dan kun je soms zelfs beter beslissen voor een 1000 kuub met hoge druk dan een 1500 met lage druk. Maar goed, met vernauwing moet je rekening houden dat je, waar je het ook plaatst, in druk wat achteruit zal gaan.

 

De eenvoudigste manier om meer lucht af te zuigen als je net te kort komt is een iets groter filter ophangen. Dat heeft bij de capaciteit die je afzuigt minder drukverlies en daardoor kun je zomaar wel 20% (of meer!) meer afzuigen.

 

Wat voor fan heb je?

[simplemind 0]

Hey bioloog,

 

Bedankt voor je reactie, het enige wat ik nog mis is de filter.

Set up :

Secret Jardin 300

3*600

1500 uit

1000 in

 

Ik zal proberen de twee en derde optie toe te lichten.

- in de tent hangt dan een 1500 filter met een verloop van 250 naar 200 buiten de tent hangt de afzuiger ook met een verloop van 250 naar 200 en hier tussen (Tussen afzuiger en filter) een 200 slang. Bij optie twee gebruik ik alleen een 200 slang.

- in de tent hangt dan een 1000 filter met een verloop van 160 naar 200, dan met een 200 slang de tent uit en vervolgens verder van 200 naar 250 (flens maat afzuiger) of de filter en de afzuiger beide in de tent met een verloop van 160 naa 250, en dan een verloop van 250 naar 200 de tent uit.

 

Ik hoop dat ik het zo heb kunnen verduidelijken.

 

Gr.

[simplemind 0]

Het maakt niet uit waar in de luchtweg de vernauwing zit volgens mij, hij veroorzaakt overal dezelfde drukval. Afhankelijk van de kracht van de afzuiger (2, 4 of 6 polige motor?) gaat je capaciteit door de drukval van het filter zomaar 20-40% achteruit. Dan kun je soms zelfs beter beslissen voor een 1000 kuub met hoge druk dan een 1500 met lage druk. Maar goed, met vernauwing moet je rekening houden dat je, waar je het ook plaatst, in druk wat achteruit zal gaan.

 

De eenvoudigste manier om meer lucht af te zuigen als je net te kort komt is een iets groter filter ophangen. Dat heeft bij de capaciteit die je afzuigt minder drukverlies en daardoor kun je zomaar wel 20% (of meer!) meer afzuigen.

 

Wat voor fan heb je?

 

Hey whazzup,

 

Bedankt voor je reactie. Ik heb een nicotra fan. Zegt dat je iets, die zitten volgens mij voornamelijk in die radiplex boxen maar dat weet ik niet zeker.

Geeft een te grote filter dan geen geur lekken (heb jou topic gelezen op de bank met lex van can filters).

 

Gr.

[simplemind 0]

//EDIT leer quoten, lees hier hoe we het graag willen.

 

Volgens jou topic, is optie drie dan het beste de afzuiger heeft dan overcapiciteit ten opzicht van de filter zo vang ik de drukval van mijn zuiger op en zal mijn filter optimaal werken.

 

Hmmmmmmmmmmm dilemma, effe een dikke zilverhaze * heya mix rollen

[bioloog 0]

ok simplemind,

 

helder, maar bij die laatste ga je twee stappen vergroten en dan weer i stap verkleinen. 160-250------250-200

Ik heb zelf hier ook mee geworsteld en kon toen geen verloop vinden van 160 naar 250. wel van 160-200 en dan 200naar250

das dan twee verlopen op één einde. Heb uiteindelijk het idee laten varen omdat de afzuiger begon te flakkeren. Hij kan de druk niet goed wegkrijgen. Ik denk dat je met optie drie te veel drukverschillen oproept.

 

geetz sijp

[simplemind 0]

//EDIT leer quoten, lees hier hoe we het graag willen.

 

Hey bio, ik heb toevallig een verloop van 160 naar 250 liggen dus dat is het probleem niet. Ik ben ook niet echt bang dat hij zijn druk niet goed kwijt kan want de flens maat van de filter wordt hier juist vergroot in plaats van versmalt (wat er voor kan zorgen dat hij zijn druk niet kwijt kan) ben eerder bang dat hij niet genoeg druk kan opbouwen, waardoor hij snel kan verzadigen hij wordt dan alleen weer versmald naar 200 om de tent uit te komen, daarna kan hij weer terug naar 250 (flensmaat afzuiger). Best jammer dat je met die tenten verbonden bent aan die standaard maten. Maar goed we komen er wel ..... dat hoop ik dan.

Heb jij toevallig de topic van whazzup gelezen over can filters ?

Zo ja, wat vind jij hier van ?

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik na het lezen van dat stuk de logica er zeker uit kan halen.

 

Spreek je later

[simplemind 0]

Het maakt niet uit waar in de luchtweg de vernauwing zit volgens mij, hij veroorzaakt overal dezelfde drukval. Afhankelijk van de kracht van de afzuiger (2, 4 of 6 polige motor?) gaat je capaciteit door de drukval van het filter zomaar 20-40% achteruit. Dan kun je soms zelfs beter beslissen voor een 1000 kuub met hoge druk dan een 1500 met lage druk. Maar goed, met vernauwing moet je rekening houden dat je, waar je het ook plaatst, in druk wat achteruit zal gaan.

 

De eenvoudigste manier om meer lucht af te zuigen als je net te kort komt is een iets groter filter ophangen. Dat heeft bij de capaciteit die je afzuigt minder drukverlies en daardoor kun je zomaar wel 20% (of meer!) meer afzuigen.

 

Wat voor fan heb je?

 

Hey Whazzup ik kom er net achter wat je bedoeld, als de drukval van mijn afzuiger wordt beinvloed kun je beter gaan voor een 1000 filter met hoge druk. Noem je dit een filter met hoge druk omdat hij op een 1500 afzuiger zit of bedoel je daar iets anders mee. Vind het wel raar dat een afzuiger meer af kan zuigen als daar een grotere maat filter op zou staan. Ik denk dat de drukverlies het zelfde blijft en anders juist meer wordt als de filter groter wordt. Maar ja zeker weten doe ik niet, vandaar mijn vraag (opmerking)

 

Gr,

[simplemind 0]

Beste mensen,

 

Ik ga morgen een filter bestellen en ik denk dat ik ze allebij ga bestellen (1000 en 1500), ik ga het in eerste instantie proberen met de 1000 en als dat niet gaat dan wordt het de 1500. Als er mensen zijn die hier anders over denken dan hoor ik het graag. Ik koop er liever maar een maar ik moet verder en het laatste wat ik wil is dat ik tijdens mijn kweek er achter kom dat het niet goed werkt.

Het klinkt allemaal heel omslachtig maar ik weet het anders ook niet ....

 

Gr.

[homegrower1967 20]

Dan kun je soms zelfs beter beslissen voor een 1000 kuub met hoge druk dan een 1500 met lage druk. Maar goed, met vernauwing moet je rekening houden dat je, waar je het ook plaatst, in druk wat achteruit zal gaan.

 

 

 

Als de druk omhoog gaat, gaat de snelheid ook omhoog. Is het dan niet zo als de lucht te snel door een filter gezogen wordt de geur niet geheel opgenomen kan worden door het actieve kool?

[simplemind 0]

hebben we het nu over de filter of de afzuiger

[homegrower1967 20]

De snelheid door het filter. Het lijkt mij dat een 1000m³ filter het kool bevat dat geschikt is om 1000m³/h te kunnen ontdoen van geur en dus geen 1500m³ kan verwerken en dus 1000m³ reinigt en 500m³ niet kan reinigen en geur doorlaat.

[simplemind 0]

Misschien ligt het aan mij maat maar ik kan je effe niet volgen

[valentimo 1]

waarom niet gewoon je tentgat wat groter maken?

Of wil je je tent nog verkopen achteraf?

 

grtz valentimo

[homegrower1967 20]

Misschien ligt het aan mij maat maar ik kan je effe niet volgen

 

Wat is er niet duidelijk ?

 

1000m3 fillter

1500m3 afzuiger

 

 

Het filter geschikt om 1000m³ te filteren. De afzuiger verplaats 1500m3 lucht. Het filter filtert van deze 1500m3 maar 1000m3 ( het is een 1000m3 filter) en geen 1500m³, er blijft dan 500m³ over die niet gefilterd wordt. Deze 500m³ is vuil en geeft geur af.

[limit 1]

@homegrower1967

 

Je redeneringen kloppen niet.

 

Bij het gegeven voorbeeld zal de overige 500m3/h niet voor geuroverlast zorgen.

Bij een hogere drukval zal nooit een hoger debiet verkregen worden.

 

@simplemind

 

Een groter filter gaat langer mee en slaat minder snel door. Ook geeft deze minder tegendruk hierdoor zal je debiet hoger liggen. Dit zijn de simpele feiten/voordelen.

 

Mvg,

Limit

[homegrower1967 20]

Dat weet ik ook wel, het is theorie. Er zit niet genoeg actief kool in om meer lucht te zuiveren en de weerstand door de vernauwing wordt te groot !

 

Als er een luchtverplaatsing is van 1000m³/h en de kleinste doorlaat is rond 160 mm = 0,16 meter, dan is de lucht snelheid daar,

 

volume /(1/4 Pi) D² x 3600 = 1000m³/h 0,78539 x 0,16² = 13,82 m/s = 49,73 km/uur

 

Omdat de lucht door een vernauwing gaat van rond 160mm is de luchtsnelheid daar 49,73 km/uur

 

Als de zelfde hoeveelheid lucht door een gat van 200mm gaat is de snelheid 31,83 km/uur

 

Bij een gat van 250mm is de luchtsnelheid nog maar 20,37 km/uur.

 

De drukval formule voor luchtsnelheid is 1/2 Rho v².

 

Rho is het gewicht van 1 M³ lucht = 1,2 kg bij 20 graden C en een druk van 1030 mbar.

v² = luchtsnelheid in het kwadraat.

 

bij rond 160 is dat 1483 Pa drukverlies

bij rond 250 is dat 19 Pa drukverslies

 

Het verschil is 1464 pascal !

 

 

Dit is de theorie !

 

In de praktijk houd dat in dat 1500 m³ afzuiger (zoals ze bij de growshop genoemd worden)

 

met aansluiting rond 160mm 0 m³/h luchtverplaatst

met aansluiting rond 250mm ~ 1450 m³/h luchtverplaatst

 

Dit komt omdat een 1500m³ afzuiger max een 800 pa drukverschil kan opbrengen. De ventilator 1483pa drukversliest moet overbruggen, dit kan de ventilator niet die hierdoor wel rond draait maar geen lucht verplaatst of weinig lucht verplaatst.

[simplemind 0]

En dat bedoel ik ,,,,, wat is wijs ,,,,,,, iedereen zegt wel wat anders .......

[simplemind 0]

en de afzuiger zelf wordt niet geknepen het gaat om de filter (die gaat van 160 naar 250) afzuiger blijft het zelfde, 250.

[simplemind 0]

waarom niet gewoon je tentgat wat groter maken?

Of wil je je tent nog verkopen achteraf?

 

grtz valentimo

 

Hey,

 

ik zie je opmerking nu pas ,,,,,,,,, dat is idd een optie. Heb vandaag een 1000 filter (carbo) gehaald en een 1500 besteld. De 1000 heb ik opgehangen met een verloop van 160 naar 250, ik zou nu idd het gat groter kunnen maken om verder te gaan. Als dit goed gaat dan blijft het zo en anders gaat de 1500 carbo er in.

Dan is alles een op een.

Het enige wat ik dan zal hebben is dat mijn afzuiger bijna altijd 100 % moet draaien wil ik dat mijn filter optimaal werkt.

[whazzup 165]

ik had het dus over afzuigers he Misschien moet je het artikel over luchttechniek even lezen.

 

Kijk, de insteek vanuit de koolstoffilterfabrikant is dat je de juiste afzuiger moet gebruiken voor de juiste filter. Maar dat levert wel een grote flensmaat op. Een kleine pijp en veel lucht gaan moeilijk samen.

 

Dan is er nog een volgend probleem: wat voor fan zit er in mijn box? De meeste houten boxen vermelden dat niet echt, en zijn vaak ook nog eens veel te klein zodat de fans bij lange na hun debiet niet halen. Grof gezegd heb je fans met 2 polige, 4 polige en 6 polige motoren. De 2polige draaien het snelst, bouwen het meeste druk op maar zijn vrij rumoerig. De 6 polige motoren draaien het langzaamst en zijn krachtig, maar bouwen weinig druk op. Je mag in je handjes klappen als je box van 1000 - 1500 kuub 400 pa doet, kijk maar eens bij de ventilatoren fabrikanten zoals torin in hun specs (voorbeeld: 4polige motor)

 

 

Wat betreft de drukval en luchtsnelheid in je buizen kijk eens naar dit grafiekje, en bedenk dat hij nooit meer dan 7m/s mag zijn, anders gaat het lawaai maken.

 

Maar goed, om optimaal van een filter gebruik te kunnen maken moet je véél druk overwinnen, en dat betekent meestal ook meer lawaai. Daarom heeft Can ook die max-fans in haar assortiment (komt van Ruck). Die geven een hele hoge druk, maar maken een hoop lawaai!

De insteek van de ventilatiespecialist is dat je zo weinig mogelijk drukval in je systeem moet hebben, dus grote flenzen en in een filter ook zo weinig mogelijk drukval. Daarom worden filters wel eens een maatje groter ingezet, dat scheelt op de benodigde capaciteit zomaar 70-90 pa drukval. Op die manier kun je een stille ventilator inzetten.

 

Wil je dunne buizen en veel lucht dan krijg je lawaai en heb je een krachtige fan nodig.

 

Overigens je hebt ook hoge druk types hoor, maar die wil jij niet in je kamer naast je hebben hangen

 

Om een lang verhaal kort te maken... kijk in de specs van je ventilator na (staat type op de motor) en zoek naar de debietgrafiek zoals je hierboven bij de torin ziet. Dan weet je wat je kan. Voor een filter op zijn optimale capaciteit kun je gemiddeld een drukval van 200-250 aanhouden (inclusief hoes!), de afgeleide drukval voor een lager gebruik verloopt iets gunstiger dan linear (dus 2 keer zo weinig lucht is minder dan de helft drukval). Kun je het nog volgen?

[homegrower1967 20]

De kleinste doorlaat is dan 160mm, dat is de beperkende factor!

Dat geeft weerstand weerstand geeft verlies.

 

Uit de grafiek van Torin = 1500m3/h @ 0 Pa weerstand.

 

Dit betekend dat de ventilator 1500m3/h lucht verplaatst zonder dat er maar iets weerstand heeft. Niet in een kist gebouwd geen kanaal werk of filters.

 

De afzuiger wordt in jou geval wel degelijk geknepen!!!!! De ventilator is ingebouwd en de lucht die normaal door rond 250 mm gaat wordt bij jou door rond 160mm aangezogen !

 

Van de 1500m3 die de ventilator bij 0 weerstand verplaatst blijft maar weinig over, het maakt niet uit hoe groot je een gat maakt in de tent.

 

In Jip en janneke taal.

 

Stel je voor een drukke snelweg met 4 banen (rond 250 mm) in eens zijn er nog maar 2 banen ( rond 160 mm), dat gaat niet passen, gevolg file. Iedereen wil wel doorrijden maar dat gaat niet. Al zijn er eerst 10 banen ( groter gat in de tent ) op een gegeven moment houd de weg op en blijven er 2 banen over !

 

In jou geval is dit rond 160mm, tent gat groter is geen optie.

[simplemind 0]

Bedankt voor je reactie en uitleg,

als ik het goed begrijp moet ik er dus voor zorgen dat alle flens maten hetzelfde zijn en dat mijn afzuiger dus 20% tot 40% overcapiciteit moet hebben.

Dat zou dan komen op een 1500 filter (250mm) op een 2000 of 2500 afzuiger (250mm).

Kan alles nog ruilen ..... komt goed

[whazzup 165]

die auto's passen best wel door de vernauwing hoor, als ze sneller rijden - maar dan gebruiken ze méér energie en maken ze méér lawaai. Kortom, met een zwaardere fan trek je dat wel maar ten koste van veel vermogen en veel (lucht en ventilator) lawaai.

 

Moraal van het verhaal: slangdoorvoeren zijn bijna altijd te klein .

 

Oplossing: 2 filters en twee slangen

 

Toevallig heb ik net zo'n 1500 box gekocht voor een opstelling met twéé tentjes: een 120 en een 80. Op de box zit een flens van 160 en van 125 (wat al enig verlies geeft want de normale maat is 250). Maar de filters in de tenten zijn wat overbemeten en er is actieve invoer van lucht. 2 filters parallel geeft in totaal een lagere drukval dus deze fan kan het op zijn sloffen aan en hoor je niet met een 4-polige motor. Bedenk je dat een tweepolige motor hetzelfde is als een motor die in een kanaalventilator zit: veel toeren, veel druk maar ook veel lawaai. De afzuiger staat gewoon op een variac.