kweek met beperkte hoogte

[little sin 0]

Hallo allemaal,

 

Hierbij mijn eerste kweekverslag met een ruimte met beperkte hoogte (85cm)

 

Ik ben net weer begonnen en wilde jullie er deelgenoot van maken. Tips en trucs zijn welkom natuurlijk. Ik ben zelf nog niet zo ervaren maar heb wel hulp van een zeer ervaren vriend .

 

Ik had in de vorige kweek twee 600 watt lampen hangen en daarmee70 pp plantjes kunnen belichten. Dat ging met speciale breedtestralers die een veel groter bereik hebben dan de standaard lampenkappen. Daarmee toch mooi 1 op 1 gedraaid. Netjes toch?

 

Uiteraard gaan we voor nog meer rendement dus nu een derde 400 watt lamp erbij. rondom alu om te spiegelen. zelfs vloerverwarming ontbreekt niet. Ben benieuwd hoe het dit keer gaat maar zal jullie op de hoogte houden.

 

Edited June 27, 2013 by little sin

[skullcandy 0]

Max hoogte totaal van 85 cm :S ? wel heeeeel erg laag hoor ! Snap niet datje het zo redt..

 

Maar in iedergeval succes en ben benieuwd naar je fotos !

[pacman83 3]

ziet er netjes en verzorgt uit:) welk soortje is het ?

succes deze ronde hopelijk weer 1op1

[MeneerJansen 572]

met die lichtintensiteit verwacht ik hele korte internodale afstand , MITS je de dag - en nacht temperatuur dicht bijelkaar houdt ( 5 graden celcius verschil tussen dag en nacht piek)

 

dan heb je aan 85cm wel genoeg.

 

Wel zou ik iets meer van die kleine ventilatoren plaatsen.

Dat zou je gram per watt zeer helpen.

Edited June 28, 2013 by MeneerJansen

[little sin 0]

Bedankt voor de reacties :-)

 

Ik top de planten op 1 maal de pothoogte, dan worden ze niet te groot maar kunnen ze wel de breedte in. Verder hangen er drie ventilatoren (twee zijn niet zichtbaar op de foto)

 

Ik heb inderdaad de temperatuur niet al te ver uit elkaar liggen. Het zijn trouwens PP plantjes.

[Boefje030 996]

Lijkt me juist dat je de temp juist wel veel uit elkaar wilt hebben dit triggert de bloei, gelijke temp triggert groei

[MeneerJansen 572]

het is correct dat de temperatuur een invloed kan hebben op de voorbloei van een plant, maar als je met zoveel lichtgeweld een strak 12 uurs ritme aanbiedt knal je ze met zo'n ongelofelijke rotvaart in bloei , dat die subtiele aansturingen met temperatuur veruit verwaarloosbaar zijn om de bloei te versnellen. die temp gebruik ik zelf liever om de hoogte te bedwingen. bij te hoge temp gaan de toppen pluimen. Die ruimte is er dus helemaal niet.

[viton 0]

Hallo little sin

 

Leuk om er iemand bij te hebben die wel van een uitdaging houd, 1600 W boven 70 planten in een ruimte die 85 cm hoog is , knap hoor !

En dan ook nog 1 op 1 gedraaid !

Of bedoel je dat je 85 cm ruimte vanaf bovenkant pot tot aan de lampen hebt ?

 

Ik ga deze in iedergeval volgen.

Zelden gehoord dat er met minder dan 1m hoogte gekweekt word laat staan 1 op 1, dat wil ik zien !

 

Succes

[MeneerJansen 572]

als er genoeg lucht toevoer en luchtverplaatsing is, en als de waarden binnen de perken blijven ( temperatuur, luchtvochtigheid) , dan is er geen enkele reden waarom het niet zou lukken.

 

bij toename licht wil je ook toename co2 , en extra afzuiging.

daarin zit het lastigste aspect.

 

als je de co2 afzuigt heb je er namelijk geen klap aan

 

dus een extra zware afzuiger , die je in korte tussenpozen aanzet , zodat de co2 haar werk kan doen, maar de lv niet te hoog oploopt is misschien geen slecht idee.

ik zou trouwens bij die hoogte alleen co2 inzetten NA de strek voorbij is, en 2 weken voor oogst stoppen met co2) anders stimuleer je alleen maar hoogte groei .

het stoppen met co2 ruim voor de oogst voorkomt te hoge mestconcentraties in de toppen.

[little sin 0]

Hallo allemaal,

 

Ja, goed he. We gaan verder om het rendement nog beter te maken! leuke uitdaging.

 

@meneerjansen:

Ik ben nog geen kenner op dit gebied. Althans, niet op het niveau zoals jij beschrijft. Hoe kun je co2 inzetten? door dus af en toe de afzuiging extra hard te zetten?

 

Ik gebruik de afzuiging ook om de temperatuur onder controle te houden met een electronische regelunit. werkt prima! voor de uren dat de lampen uit zijn, haal ik de warmte uit de vloerverwarming en/of een electrisch kacheltje.

 

er is naar mijn idee voldoende luchtverplaatsing. drie ventilatoren en een strategisch geplaatste aanvoer opening zorgt voor voldoende lucht beweging in de ruimte.

[little sin 0]

Hoi,

 

Begin week 3.

 

Planten zijn éénmaal pothoogte en de meeste heb ik dus getopt. Lampen zo laag mogelijk maar wel speling om verbranding te voorkomen. Laatste keer bacto gedaan. Van de week druppelaars erin en dan ga ik voeden met bio voeding.

 

paar plantjes zijn een beetje gestrekt. rest is mooi op hoogte. Binnenkort toekomstig fluf wegknippen onderaan de stam.

 

plantjes weer gesorteerd. langere zoveel mogelijk van het licht vandaan. De iets kleinere eronder. alhoewel de onderlinge verschillen klein zijn.

 

ziet er goed uit tot nu toe, volgens mij.

 

Edited July 8, 2013 by little sin

[viton 0]

Zo met de lampen aan zien ze er helemaal niet verkeerd uit !

Mooi van kleur en genoeg fingers aan het blad.

Wel een beetje gestrekt inderdaad.

 

Spannende ruimte

 

Succes

[little sin 0]

Hoi viton,

 

Ja, ze gaan volgens mij goed. Gisteren druppelaars erin en fluf weggeknipt. Temperatuur is tussen 22 en 29 graden.

 

Groetjes

[Sativied 255]

Wow 85cm? Inclusief pot? Ik vind m'n 185cm al weinig Als het wat minder planten waren dan zou ik zeggen kijk's naar LST (low stress training), ideaal voor zulke lage ruimtes.

 

het is correct dat de temperatuur een invloed kan hebben op de voorbloei van een plant, maar als je met zoveel lichtgeweld een strak 12 uurs ritme aanbiedt knal je ze met zo'n ongelofelijke rotvaart in bloei , dat die subtiele aansturingen met temperatuur veruit verwaarloosbaar zijn om de bloei te versnellen. die temp gebruik ik zelf liever om de hoogte te bedwingen. bij te hoge temp gaan de toppen pluimen. Die ruimte is er dus helemaal niet.

 

Nuttig stukje info MJ! De thermoperiodism mythe Dat temp verschil tussen dag en nacht, ook wel DIF genoemt, en de invloed van thermoperiodism 'schijnt' op relatief 'lage licht intensiteit' kweken te zijn gebasseerd en inderdaad met "zoveel lichtgeweld" is die invloed verwaarloosbaar en is een kleiner verschil juist beter. Uit een test setup in een artikel van High Times blijkt 26(!!) 's nachts en 29 overdag goed te zijn voor tijdens groei. Zo hou je planten compacter, lager, minder strek dus, en een betere basis voor dikkere toppen. De eerste twee weken 12/12, overdag max 26-27, en 's nachts 23-24. Om dezelfde reden wordt de DIF hier klein gehouden (internodes korter op elkaar). http://www.hightimes.com/read/optimize-you...ing-environment

[viton 0]

@ Sativied

 

Super info man !

 

Die ga ik eens doorspitten.

 

@ Little sin

 

Bij een pp onderin dieven lijkt me een uitstekend idee

 

Temp lijkt me ook niet verkeerd

[little sin 0]

@ Sativied

 

Super info man !

 

Die ga ik eens doorspitten.

 

@ Little sin

 

Bij een pp onderin dieven lijkt me een uitstekend idee

 

Temp lijkt me ook niet verkeerd

 

Ik ga daar ook eens kijken. vorige sessie eerste twee weken een 400 watt voor de hele ruimte gebruikt om inderdaad niet te veel geweld lost te laten op het kleine grut. Dit keer niet gedaan en ik merk dat sommige wat meer gestrekt zijn.

[little sin 0]

hmm, het hele stuk gelezen.

 

Mijn DIf is blijkbaar wat te hoog. Zal ik toch meer moeten verwarmen in de "nacht-uren", tijdens de groei periode. Voor de bloei periode zit ik prima met 23-29 graden.

 

Ik heb wel altijd een redelijk hoge vochtigheid 63%-70%. Heeft waarschijnlijk te maken met de kleine ruimte. Iemand tips om dat te verlagen in de bloei periode?

 

lampen uit, 48 uur van te voren, is ook een leuke om eens te proberen.

[viton 0]

Wow 85cm? Inclusief pot? Ik vind m'n 185cm al weinig Als het wat minder planten waren dan zou ik zeggen kijk's naar LST (low stress training), ideaal voor zulke lage ruimtes.

 

het is correct dat de temperatuur een invloed kan hebben op de voorbloei van een plant, maar als je met zoveel lichtgeweld een strak 12 uurs ritme aanbiedt knal je ze met zo'n ongelofelijke rotvaart in bloei , dat die subtiele aansturingen met temperatuur veruit verwaarloosbaar zijn om de bloei te versnellen. die temp gebruik ik zelf liever om de hoogte te bedwingen. bij te hoge temp gaan de toppen pluimen. Die ruimte is er dus helemaal niet.

 

Nuttig stukje info MJ! De thermoperiodism mythe Dat temp verschil tussen dag en nacht, ook wel DIF genoemt, en de invloed van thermoperiodism 'schijnt' op relatief 'lage licht intensiteit' kweken te zijn gebasseerd en inderdaad met "zoveel lichtgeweld" is die invloed verwaarloosbaar en is een kleiner verschil juist beter. Uit een test setup in een artikel van High Times blijkt 26(!!) 's nachts en 29 overdag goed te zijn voor tijdens groei. Zo hou je planten compacter, lager, minder strek dus, en een betere basis voor dikkere toppen. De eerste twee weken 12/12, overdag max 26-27, en 's nachts 23-24. Om dezelfde reden wordt de DIF hier klein gehouden (internodes korter op elkaar). http://www.hightimes.com/read/optimize-you...ing-environment

 

Ik kan er zeker wat mee ! mooie info

 

Volgens mij word bij little geen co2 toegevoegd.

Ik kan mij vergissen, maar ik zie dat niet vermeld.

[jack white 309]

een beperkte hoogte van 85 cm dus dat wil zeggen lampen 50 cm van de toppen af hou je nog maar 35 cm over en jij hebt met 70 plantjes van 35 cm onder 2x600 watt zonder co2 1 op 1 gedraaid??? hahaha laat me niet lachen

laat maar eens foto's zien dan van die ronde!!

[jack white 309]

hmm, het hele stuk gelezen.

 

Mijn DIf is blijkbaar wat te hoog. Zal ik toch meer moeten verwarmen in de "nacht-uren", tijdens de groei periode. Voor de bloei periode zit ik prima met 23-29 graden.

 

Ik heb wel altijd een redelijk hoge vochtigheid 63%-70%. Heeft waarschijnlijk te maken met de kleine ruimte. Iemand tips om dat te verlagen in de bloei periode?

 

lampen uit, 48 uur van te voren, is ook een leuke om eens te proberen.

vraag me af waarom je druk maakt over de luchtvochtigheid je hebt toch de vorige ronde er toch ook 1 op 1 mee gehaald boeieee

[viton 0]

een beperkte hoogte van 85 cm dus dat wil zeggen lampen 50 cm van de toppen af hou je nog maar 35 cm over en jij hebt met 70 plantjes van 35 cm onder 2x600 watt zonder co2 1 op 1 gedraaid??? hahaha laat me niet lachen

laat maar eens foto's zien dan van die ronde!!

 

Even een rekensom om de situatie in te kunnen schatten.

Ik schat de pot 25 cm hoog en de plant tussen de 25 en 35 cm hoog en de bovenkant reflector tot onderkant lamp 10 cm.

25 + 30 + 10 = 65 cm

85 - 65 = 20 cm tussen lamp en planten.

 

70 planten => ik schat 20 per m2 => 70 / 20 = 3.5 m2

 

1200 W op 3.5 m2 met de lampen op 20 cm van de planten.

 

1200 gr / 70 planten is ruim 17 gr

 

17 gr gemiddeld per plant lijkt niet veel en is ook best haalbaar denk ik, maar 1200 W op 3,5 m2 met

de lampen zo dicht op de planten, ik heb er zo mijn twijfels over !

 

Hoe krijg je dat voor elkaar, heb je de ruimte helemaal reflecterend gemaakt of zo ?

Je spreekt over speciale kappen

Wat voor kappen heb jij dan hangen ?

[jack white 309]

als je daar 17 gram per plant mee haalt met een hoogte van 20 cm van de lampen af ben je een goeie ik geloof er in ieder geval geen fuck van en al helemaal niet

als je ook nog vraagt hoe je de lucht vochtigheid omlaag kan krijgen dan ben je een echte 1 op 1 kweker

[little sin 0]

zoooo, begin week 5.

 

ze zijn wat hoger dan ik had gewild. Heeft denk ik te maken met teveel licht in het begin. Ik heb dit keer gelijk de 600 watt erop gezet. wel zo hoog mogelijk maar dat is natuurlijk relatief met beperkte hoogte. Volgende keer maar weer 1 x 400 watt voor twee weken en daarna pas 2x 600 watt en 1 x 400 watt. Blijkbaar is de te hoge DIF ook een oorzaak.

 

Ik heb rondom alu platen geplakt. In combinatie met de speciale lichtkappen heb ik maximaal licht overal. Ze zijn extra breed en speciaal van vom. Daardoor heb je over een groter oppervlakte licht. In combinatie met rondom alu platen staan ze er zonnig bij :-). De hoogte is 85 cm vanaf de grond tot de lamp. Potten zijn 25 cm dus er is inderdaad niet veel over. idee is om ze laag te houden maar wel wat breder. Hopen dat het dit keer ook lukt. doordat zij iets hoger zijn dan gewenst, zal er onderin nu minder licht komen.

 

Ik zal best af en toe niet-logische dingen zeggen maar dat komt omdat ik nog geen specialist ben. Degene die mij helpt is dat wel en samen komen wij een heel eind.

 

 

hier wat foto's van kort geleden. Ziet er een beetje rommelig uit maar in werkelijkheid zijn er maar een paar wat kleiner, een paar wat hoger en de rest een mooi veld. Ik heb de kleintjes maar extra onder de lampen gezet en de grote er wat vandaan.

 

Omdat ik wat aan het schuiven ben geweest, merk ik op dat een aantal potten te licht zijn en een aantal potten goed tot zwaar. Maar even wat extra water gegeven (voeding van de week al gedaan). Beter de zware wat te zwaar dan de lichtere die te licht blijven.

 

 

 

[Budgetgrower 1]

Mij werd altijd vertelt dat je ze het beste klein houd door de lampen er dicht boven te houden.

De luchtvochtigheid kan je op het einde lager krijgen door de bluemat's 1 pijltje dichter te draaien.

helaas gaat dat niet meer lukken als het zo vol staat (ik heb atm het zelfde probleem).

 

Waarom niet 6 x 250 watt ? zelfde aantal watt maar beter verdeeld en als je met cooltubes werkt kan je zelfs nog lager werken.

Luchtvochtigheid kan je verminderen door je lucht aanvoer droger te maken en je afzuiging standaard hoger te zetten.

Ook kan je ze minder water geven tegen het einde wat tevens toprot tegengaat.

 

De gedachte dat je je bluemat systeem wel even droog gaat zetten en daarna weer vol laat lopen is een grote vergissing.

De coins drogen daardoor uit en je zult alles opnieuw erin moeten zetten en afstellen.

Een medeprobleem is dat de voeding eruit spuit en niet drupt en daardoor niet bij de tensio meter komt, maar echter ergens richting de buitenkant van de pot raakt.

Hierdoor krijg je een leuk waterballet onder je potten en verhoog je de luchtvochtigheid giga.

 

veel suc6

 

p.s. wat is 1 op 1 ??

[viton 0]

@ Budgetgrower

 

Natuurlijk blijven de planten gedrongen als er meer licht boven hangt.

 

Cool tubes is toch niet meer van deze tijd, verlaagd je lumen op de planten behoorlijk.

Met het topshield concept kun je de planten ook bijna tegen de lamp laten groeien.

Met een topshield vergeleken met een cooltube haal je betere resultaten.

Meer lampen bijvoorbeeld 6 * 250 w is ongeveer hetzelfde aan watt maar zeker niet aan lumen !!!!

Het dubbele aan trafo's, kappen en lampen, dan is aanschaf ook niet echt goedkoper.

 

De term 1 op 1 is als ik mij niet vergis helemaal juist indien ( gram / Watt / week )

Volgens mij word deze term niet altijd juist gebracht of gerekend.

Men zegt wel vaker ik had 600 gr met een 600 W lamp, maar daar hoor je de aantal weken ook bij te vermelden.

Wel of geen gebruik van co2 eigenlijk ook.

 

@ little sin

 

Wow, die zijn flink opgeschoten