cannarie

6 minutes ago, Hannesh said:

Ik vind dat er wel heel weinig aandacht wordt gegeven aan wat ik zei.

je zegt ook zo veel haha. Hoe je nu hier ook weer de brug naar meanwell drivers en f series strips maakt. En zo gaat het in je meeste posts. Er zit geen lijn in.

Als je een tamelijk professioneel opgezet onderzoek als dat van rx green al vrij vol met gaten kan schieten, zal er van dat van jou al helemaal niks overblijven. Als ze alles mooi uiteengezet hebben bekijk ik het graag, maar hebben ze natuurlijk niet.

17 minutes ago, Hannesh said:

Ik heb alles wat goed en fout ging bestudeerd en gereflecteerd en dit is wat het is. Waarom je het niet aan neemt geen idee. 

No offence, maar de manier waarop jij het onderzoek omschrijft en dan verwacht dat wij overtuigd moeten zijn van een goede methodologie, zegt al genoeg over jouw kritische denkvermogen op dit gebied.

Zolang er geen eenduidig en overtuigend bewijs is van hoe of wat, moet iedereen vooral zijn eigen ideeen houden. Maar jij blijft de hele tijd maar een beetje drammen omdat mensen niet meegaan in je verhaal. Hoe vaak je al wel niet hebt gezegd "neem het nou maar gewoon van me aan". Nee, ook niet als je het nog 100x herhaalt.

De impact op het eindgewicht zou op veel grotere schaal moeten worden onderzocht dan wat ze in dit artikel gedaan hebben.

De verschillen in gewicht per groep zijn in het onderzoek namelijk niet statistisch significant, maar het verschil tussen de best en slechtst scorende groep is wel zo'n 4%. Terwijl een verschil in effect van 1% in onze business al enorm groot zou zijn als je het wegzet tegen bijvoorbeeld het beetje extra kosten aan voeding. De sample grootte is dus veel te klein voor de gemiddelde spreiding in plantgewichten binnen de groepen om een klein verschil aan te tonen.

Overigens denk ik dat de meeste niet spoelers wel ook hun ec omlaag brengen einde kweek

Ik wil niks afdoen aan je jarenlange ervaring als kweker en roker @P H donner, noch wil ik ontkennen dat jij ervaart wat je ervaart als je gespoelde of ongespoelde wiet rookt.

Ik begrijp ook dat jij gewoon van je eigen ervaring uit gaat. Maar ik kan niet zo veel met de ervaring van een ander. Ten eerste ervaar ik dit zelf niet en daarnaast weet ik uit ervaring hoe verneukeratief zo'n ervaring kan zijn. Sterker nog, in theorie zou het heel goed mogelijk kunnen zijn dat juist omdat je er 35+ jaar vanuit bent gegaan, het zo vanzelfsprekend is geworden dat je geluiden waaruit het tegendeel zou kunnen blijken niet binnen laat komen (cognitieve dissonantie). Maar hier had ik het allemaal niet over.

Waar ik het wel over had is dat je jouw stelling dat spoelen een must is, probeert te bekrachtigen met een werkingsmechanisme, wat zonder onderbouwing slechts gefundeerd is op aannames. Namelijk dat gespoelde wiet minder voedingsstoffen bevat en dat voedingsstoffen in wiet niet lekker zijn om te roken. Dit is in ieder geval al helemaal niks wat je op basis van ervaring kunt stellen en deze gedachte kan jouw ervaring zelfs kleuren. Daar kunnen we dus gewoon niks mee

26 minutes ago, upheaval said:

Je hebt na 13u gebeld zeker? Dan zijn ze niet meer te bereiken

Zag idd zo iets op de site staan. De boodschap op het bandje interpreteerde ik als ze zijn nu helemaal niet bereikbaar. Maar ga ik het morgen nog een kee proberen

Zoals ik al eerder heb gezegd is het een nadeel dat het onderzoek is verricht door een commerciele partij, het niet is gepubliceerd in een objectief platform en er geen peer reviews etc hebben plaatsgevonden.

Het is wel de enige bron die ik ken die in eerste opzet enigszins serieus te nemen is en in ieder geval een stuk meer dan de onderbouwing die de pro spoelers hebben laten zien. Maar gek genoeg zijn juist die pro spoelers die heel stellig zijn in hun oordeel. Lijkt wel een beetje cognitieve dissonantie.

Het verhaal van @P H donner is een theorie van een werkingsmechanisme, zonder enige onderbouwing of iig is die niet getoont. Zijn er mensen die lab rapporten hebben die een verhoogde hoeveelheid nutrienten in ongespoeld droog plantmateriaal aantoenen tov vergelijkbaar wel gespoeld materiaal? Zo niet, dan is dat gewoon slap gelul. Een hypothese op zijn best, maar breng het dan niet als waarheid

Die complot gekkies zijn er alleen maar op uit verwarring te zaaien en zullen niet stoppen tot wij allemaal als schaapjes achter ze aanlopen, met als ultiem doen werelddominantie! Wake up people!!

1 hour ago, P H donner said:

Ongespoeld , dus tot het laatste moment voeding mee geven zal de Ec in het plantsap hoog zijn (!) en dat merk je in je huig., ehh dat heb ik gemerkt in me huig.

3 minutes ago, Kluns said:

Altans, dat is mijn mening. 

Nee pik. Dat is gewoon de waarheid

Het punt is dat andere mensen weer andere ervaringen hebben, dus wie heeft het dan bij het juiste eind?

Zelfs al had iedereen de zelfde ervaring, kunnen ervaringen nogal gekleurd worden door bevooroordeeldheid of suggestie en is de enige benadering om het uit te zoeken middels gerandomiseerde en geblindeerde onderzoeken.

anecdotisch bewijs staat, gevolgd door een expert opinion, helemaal onderaan de wetenschappelijke ladder.

Mijn ervaring met dit soort winkels, ook bijv bij desjop, is dat het meestal heel lang duurt, maar zoals het nu gaat slaat echt nergens op. De vorige keren ging het juist relatief vlot bij OTG, maar dit is wel een reden om in het vervolg niet meer met hun in zee te gaan idd. Stuur dan desnoods alvast de producten die je wel al in huis hebt toch.

Heb nu maar een klein flesje bij greensell besteld op advies van wieries. Hopen dat zij idd zo snel zijn dat ik het maandag in huis heb. Als ik mijn voedingsoplossing wat verdun, zou ik het nog wel t/m zondag moeten kunnen rekken.

1 minute ago, upheaval said:

ik merk dat een beleefde telefoontje wel verschil kan maken?

Heb ik uiteraard al geprobeerd, maar dan krijg je een bandje dat ze deze peiode alleen per mail bereikbaar zijn. Voor dit soort dingen gebruik ik niet mijn eigen contactgegevens en ben er nog niet aan toe gekomen om bij de betreffende persoon via zijn email een mail te sturen. Ik verwacht ook niet dat ik het op die manier voor maandag ga krijgen.

2 minutes ago, JackyH80 said:

Waar heb je besteld? Bij online top garden ? haha

Haha ja idd. Heb daar wel vaker dingen besteld, maar nooit eerder problemen ervaren moet ik zeggen.

1 minute ago, wieries said:

Greensell had mij vorige week binnen 3dagen geleverd.

Ok top. Daar nog snel even wat bestellen dan.

Dank heren!

Ik ken niet echt andere kwekers persoonlijk. Dus als hier nog mensen uit regio Noord-Holland wat over hebben haha

Heb net nog even naar die oude flessen a/b gezocht. Heb helaas alleen nog wat b over. Klinkt niet heel logisch, ik weet het

Begin week 8

Ec van de drain was na het spoelen vorige week gezakt naar 5. Zal snel weer eens een nieuw monster meten om te kijken hoe hard het weer stijgt. edit: nu 6.4

Er doet zich verder een klein probleempje voor. Ik heb nog voor een dag of 3 aan voeding. 2.5 week geleden een bestelling gedaan. Week geleden een bericht ontvangen dat het wat langer duurt door extreme drukte. Maar nog steeds niks van een bericht dat het bij de postnl aangekomen is oid.

Zal eens kijken of ik nog een restje atami a/b kan vinden van de vorige ronde. En anders zal het toch 2.5 week spoelen worden haha. Schijn je een heerlijk wietje van te krijgen.

1 hour ago, Hannesh said:

Met aarde is er al een heel grote "buffer" (voedings tekorten/overschotten kunnen worden opgevangen door het "medium" aarde), en zal spoelen minder snel effect hebben dan met hydro/coco, want daar zit niet of amper een buffer op.

uhh.. tijdens dit onderzoek hebben ze op kokos gekweekt.

1 hour ago, Hannesh said:

Het onderzoek dat jij presenteerd is slechts text in PDF vorm

In welke vorm lees jij dan meestal wetenschappelijke publicaties?

1 hour ago, Hannesh said:

en het is helemaal niet zeker of dit onderzoek ook daadwerkelijk plaats heeft gevonden.

hahaha ....zucht

1 hour ago, Hannesh said:

De bronnen die ik spreek/lees zijn een stuk geloofwaardiger, alleen zullen die niet graag in openbaarheid treden. 

Als er 1 ding is dat een onderzoeker wil, is het wel exposure. Echt heel vreemd dit.

2 hours ago, Hannesh said:

Ik ben nu wel een beetje klaar met mijn standpunt steeds weer op nieuw te presenteren

Ik vond je kronkels net vermakelijk worden

Één enkel onderzoek geeft nooit het ultieme bewijs. Alleen al het feit dat er een bepaald medium is gebruikt, een bepaalde irrigatie methode en een bepaalde soort voeding, zorgt ervoor dat het onderzoek niet representatief is voor elke situatie.

Daarnaast lijkt het uitgevoerd door een commercieel bedrijf dat het ook zelf heeft gepubliceerd, ipv in een wetenschappelijk vakblad en hebben ze m.i. wel wat steken laten vallen in hun data analyse.

Het is dus een tamelijk zwak onderzoek, maar het zegt nog zo veel meer dan iemands ervaring. Er zijn er ook zat, waaronder ik zelf, die het anders ervaren. En op basis van wat ik hier zo van hem lees, is hannesh ook wel de laatste van wiens ervaring ik zelf met een gerust hart uit zou gaan.

2 hours ago, Hannesh said:

Er zijn zo veel onderzoeken hier naar gedaan

Kijk nu komen we ergens! Publicatie(s)?

2 hours ago, Hannesh said:

Ik zeg toch dat flushen werkt en van meerdere bronnen. Iedereen was zeer goed te spreken er over

Sorry, maar de mening/ervaring van de zwager van de achterneef van de buurman van iemand op een forum, interesseert me echt geen reet.

Dat snap ik.

Maar om een hok op die manier vol te krijgen om dit in de praktijk toepasbaar te maken, zul je toch bijna een wietfabriek moeten hebben voor voldoende aanwas aan boventallige mannelijke planten.

Neemt niet weg dat ik het een zeer interessant experiment vind.

Het is niet zo dat een groot verschil in dag en nacht temperaturen perse sneller voor een dauwpunt gaan zorgen. Het gaat er meer om hoe snel de lucht opwarmt en afkoelt.

Ik ben het ermee eens dat constant een ontvochtiger aan dweilen met de kraan open is als je gewoon ventileert. Maar juist in die periodes als de lamp aan en uit gaat, kan het wel handig zijn om de luchtvochtigheid zo laag mogelijk te houden.

Dit kan dmv een ontvochtiger, maar in deze (koude) periode van het jaar vind ik het ook makkelijker om dit te doen met ventileren en bijverwarmen.

Ik gebruik zelf tegenwoordig een petroleumkachel. Deze laat ik 15 minuten voordat mijn lampen uitgaan met een timer aanspringen en doe dan een bepaalde periode daarna het raam dicht (beetje afhankelijk van wanneer ik wakker wordt of van huis ga). ca 15 minuten voordat de lampen aanspringen zet ik dan het raam en de kachel weer aan. Als ik niet thuis ben moet ik dan overdag het raam open laten en stook dan dus wel meer.

Iets anders waar je op kan letten mbt dauwpunt is dat de temperatuur buiten en binnen je tent niet te groot is als je lampen aanstaan. Een koude luchtstroom kan namelijk je toppen afkoelen, waarbij je dus eerder een dauwpunt bereikt.

19 hours ago, FrostyFingers said:

Op de foto hieronder zie je iets waarvan ik denk dat het een gevolg ervan is.

Dit ziet er niet uit als lichtstress. Eerder een beschadiging die er door je net in is gekomen

Ja grappig.

Je hoort van die zaadaanhangers de penwortel nog wel eens als argument tegen stekken gebruiken. Maar voor zover dit meetbaar is, maakt dit in de praktijk nou echt wat uit dan?

Nog even afgezien van dat het tijd- en werktechnisch geen doen zal zijn om voor een hok vol, planten te gaan enten natuurlijk .

ja precies.

Omdat hannesh hem een beetje liet liggen voor wat betreft een kritisch tegengeluid dacht ik, ik vul hem zelf even in.

Ruimte voor discussie moet er altijd zijn, maar dan liefst wel met een beetje inhoud

Al was het in dit geval alleen al omdat er (voor zover ik weet) maar 1 beschikbaar onderzoek is, waar natuurlijk altijd wel wat haken en ogen bij te plaatsen zijn.

Maar wat het op zijn minst laat zien, is dat het nut ervan niet zo vanzelfsprekend is als dat veel mensen doen overkomen.

Ik denk het allemaal beter te weten? haha

Een tijd geleden kwam je ook opeens uit het niets op het forum vaak met aantoonbare onzin tegen iedereen vertellen hoe ze alles het beste anders konden doen. Totdat iedereen genoeg van je had en je weer weg bleef. Nu kom je opeens weer terug en ga je op precies dezelfde voet verder.

Ik draag gewoon een artikel aan over een geblindeerd onderzoek waaruit blijkt dat je planten verhongeren voor de oogst ten behoeve van betere smaak onzin is. Maar je komt niet verder dan "het is nou eenmaal zo" en "ik heb mensen gesproken die het ook zeiden".

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen kweek, dus de enige die zijn kweek kan verkrachten is TS zelf. Het is helemaal aan hem of hij uitgaat van een objectieve bron of van iemand die loopt te blaaskaken

12 hours ago, Hannesh said:

Je moet goed begrijpen dat er mensen zitten op het forum, net als vroeger, die gewoon je op het verkeerde been willen zetten. Zoals van die mensen die zeggen dat 2 x 400W wel in een 1.2x1.2m tentje kan.. Dat soort dingen. Die uploaden een houtje touwtje hok en die kweken grote hokken met CO2 etc. alle toeters en bellen. En doen net alsof ze achterlijk zijn. Het lijkt wel traditie. 

goed verhaal dit haha jezus

12 hours ago, Hannesh said:

Ik weet nog toen je hier net kwam,

Wat weet je daar nog precies van?

24 minutes ago, Hannesh said:

Zelf weten, maar spoelen is echt wel aan te raden. Ik heb het zelf gedaan, ik heb met mensen gesproken die het deden. Nee, terug willen ze niet naar de oude situatie (die zonder spoelen).

Goed argument pik.

Ik deed het zelf vroeger ook, omdat men al sinds jaar en dag beweert dat je de laatste week(en) geen voeding meer moet geven. Als iedereen elkaar eenmaal gaat nalullen kun je een hardnekkige collectieve overtuiging krijgen en smaak is nou eenmaal zeer ontvankelijk voor suggestie en dus beinvloedbaar door zo iets. Ik doe het zelf inmiddels dus niet meer en ik, of de mensen die van mijn wiet roken, merken geen enkel verschil.

Deze discussie is op dit forum keer op keer gevoerd en altijd zijn er leden die stug in hun overtuiging blijven hangen. Maar nooit hoor je ze er over dat ze het ook daadwerkelijk op de proef hebben gesteld.

37 minutes ago, Hannesh said:

dan stik je er maar in. 

Ga ik doen. Thanks

4 hours ago, hazekicker said:

Ik begrijp waarom die geen verslag bij houd meer of er meschien nog later op terug komt.

beetje snel om conclusies te trekken op basis van jouw ervaringen. Er is geen enkele aanwijzing waarom hij weggebleven zou zijn.

4 hours ago, hazekicker said:

dus door vele hier komt mike niet meer.

Door wie precies en waarom?

Onderzoekje naar het effect van spoelen preharvest..

http://www.rxgreentechnologies.com/wp-content/uploads/2019/11/FlushingTimes_TrialReport.pdf

Resultaat: spoelen voor het oogsten ten behoeve van een betere smaak is onzin