dr Rodney Mckay 1 Posted November 2, 2010 ''Bij geen gebruik van wortelstimulator tijdens je kweek kun je nooit zo'n groot wortelstelsel bereiken als met wortelstimulator'' zijn jullie het hier mee eens, of niet? oftewel mjin verkapte vraag, heeft het weglaten van wortelstimulator erg veel nadelen ten opzichte van het wel te gebruiken in de zin van het optimaliseren van groei en de conditie van de wortels op zowel het korte termijn als langer termijn. Er van uitgaand dat je middelmatig stekken met stress hebt wat vaak het geval is bij veel mensen. groet rodney Quote Share this post Link to post Share on other sites
devlaming 0 Posted November 2, 2010 duidelijke vraag mr dr r.mc. mijn standpunt is: ja. waarom? het zijn geen voedingszouten maar algen en spoorelementen en dat is "a big diference". met micro organismen, wat wortelstim doorgaans is, geef je niet echt rechtsreeks voeding aan de stek of zaailing, maar creer je een bacterieele omgeving die ideaal is om wortellen. daarom de noodzaak om wortelstim te gebruiken. devlaminig Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 2, 2010 dat is juist uitzonderingen daargelaten je kan natuurlijk heel lang voorgroeien maar dan is de verhouding wortels tot plant niet optimaal eenmaal 12/12 geschakelt heeft de plant nog ongeveer 4 weken tijd om het wortelstelsel uit te breiden dit moet je natuurlijk stimuleren zodat de plant meer kans heeft om langer vitaal te blijven echter lange tijd heb ik zonder wortelstim. gekweekt en zeker wel goede resultaten gehaald alleen het duurt wel langer en vergt een aangepaste methode van kweken hoe zal het zijn dan om zonder wortelstim. maar met mycorrhiza te kweken? of beschouw je dat ook als wortelstim.? Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted November 3, 2010 ik denk dat je die twee los moet zien Chriet. Dat is geen stimulator maar meer een uitbreiding van de wortels. Die mycorrhizas kun je overigens ook weer stimuleren, met bacto bijvoorbeeld, daar zit een mycorrhiza stimulator in. In de meeste wortelstimulatoren zit ook kelp, een rijke bron van auxinen. Dat bevordert de groei en ontwikkeling ook. Dat samen met hapklare aminozuren kan de groei en wortelontwikkeling behoorlijk versnellen. Wij adviseren om tot de derde week bloei wortelstimulator toe te voegen, maar hou hierbij ook rekening met de groeipotentie van je gewas en bouw wel op tijd ec op. Quote Share this post Link to post Share on other sites
nicodemus 0 Posted November 3, 2010 Hapklaar!! Nou U weer, Dr. Mckay!! Wat een kennis op dit forum!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 @whazzup wanneer ik voorgroei, op startblokken, en de wortel komt er net een cm uit hieraan zitten dan van die "pluisjes" dat is mycorrhae?(spelling ) Quote Share this post Link to post Share on other sites
john beton 0 Posted November 3, 2010 moet zeggen zonder gaat ook maar ik vind dat je wortels sneller uit de pot groeien dan zonder zonder behaal je ook een mooi wortels stel maar is je dame niet zo goed bestand tege ziektes en plagen . Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 moet zeggen zonder gaat ook maar ik vind dat je wortels sneller uit de pot groeien dan zonder zonder behaal je ook een mooi wortels stel maar is je dame niet zo goed bestand tege ziektes en plagen . Zoals gezegd in mijn eerste post Quote Share this post Link to post Share on other sites
polletje 21 Posted November 3, 2010 denk dat de vraag niet specifiek genoeg is, wat is wortelstimulator????? dit kan vanalles zijn, bodemverbeteraar, micorrhiza, bacteriecomplex, schimmels, activator, katalysator etc etc. er zijn zoveel verschillende die zoveel verschillende dingen doen, het een kan zonder het ander en de ene werkt beter met de ander, uiteindelijk is het een samenhang van erg veel dingen waar je je erg in moet verdiepen, of gewoon vanalles er in proppen en kijken of het goed komt zoals de meesten. mijn antwoord is dus nee, het hangt van te veel factoren of om het alleen van wortelstimulator af te laten hangen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dr Rodney Mckay 1 Posted November 3, 2010 ja had het in eerste instantie gewoon over rhyzotonic en dergelijke middeltjes mischien kennen we het eens over de gebruiks ervaring van deze wortelstimulatoren hebben. Ik bijvoorbeeld vindt rhyzotonic geen goede wortelstimulator dit komt voornamelijk door dat het zo ontzettend ph verhogend is en ik liever zo min mogeijk afzuur. Ook en dat is effe terzijde en niet echt van toepassing maar het stinkt als de tering word er al misselijk van als ik het ruik maar dat zal meer met mij te maken hebben. Ben de laaste tijd wel voorstander van BAC wortelstimulator lijkt of de wortels in optimale conditie komen bij gebruik hiervan. Waar ik altijd naar kijk bij het zetten van nieuwe stekken is het locken van de stek heb het maar effe zo genoemd omdat ik er geen andere naam voor wist. Wat ik hier mee bedoel is de tijd de stek nodig heeft om zichzelf doormiddel van de wortels zich vast te zetten in de aarde. Dus dat je de stek niet meer zo uit de aarde kan trekken. Ik merk dat dit met BAC vele malen sneller gaat dan met rhyzotonic waar dit aan ligt weet ik niet. groet rodney Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 ik heb rhizotonic lang gebruikt en was er altijd wel over tevreden maar goed naarmate je meer leert weet je ook wat je kunt verbeteren echter rhizotonic is denk ik wel t voornaamste middel dat gebruikt wordt door grotere stekkenboeren dat zal niet zomaar zijn! tegenwoordig gebruik ik root up van Ecolizer dit ruikt sowieso lekker zoet en is iets minder hard voor de ph aan het einde van de kweek verwijder ik de startblokken en dit gaat met beide even makkelijk alleen nu gebruik ik ook nog mycormix en het verwijderen van de startblokken is hierdoor best wel een vermoeiend klusje geworden dus ik denk dat het wel wat doet een wortelstim. maar eigenlijk moet je hierbij toch nog schimmels bij gebruiken en verder zit er denk ik niet echt een verschil tussen alle diversen......... Quote Share this post Link to post Share on other sites
dr Rodney Mckay 1 Posted November 3, 2010 echter rhizotonic is denk ik wel t voornaamste middel dat gebruikt wordt door grotere stekkenboerendat zal niet zomaar zijn! Misschien dat daarom de meeste stekken zo slecht zijn geheheh. Is meer omdat het de goedkoopste is die van ecolizer word ook veel gebruikt. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 rhizotonic de goedkoopste? ik vond m eigenlijk nogal duur er zijn shops die m gewoon voor 3 tientjes hebben staan de ecolizer kost me sowieso minder..... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Pierre Paf 8 Posted November 3, 2010 voor het stekken maken heb ik verschillende wortelstimulatoren gebruikt en die van Hesi heeft mijn grote voorkeur. Bijzonder compleet qua ingrediënten en beïnvloedt nauwelijks pH en EC. Zelfs geur is bijna neutraal haha Inwateren van pluggen gebruik ik dubbele aangeraden dosis en om te vernevelen halve dosis. Qua prijs zou je dan concentratie en dosificatie moeten vergelijken Dan het aanslaan van stekken op aarde doe ik met een mix van schimmels, bacteriën en wortelstimulator. Maar op 1e plaats LV, licht en temp goed regelen keep ´m green salu2 Pierre Paf Quote Share this post Link to post Share on other sites
sannie 187 Posted November 3, 2010 Ik vind de uitleg van Devlame erg goed en bijna de spijker op de kop. Wortelstimulators zijn bedoeld een voedings bodem neer te leggen voor het bodem leven, het vermeerderen en versnellen van bepaalde bacterien welke goed zijn ter bevordering van de wortel groei. Het is ook mogelijk direct bacteriën toe te voegen ipv ze te stimuleren dmv bacto te gebruiken. greetz sannie Quote Share this post Link to post Share on other sites
babylonboy 1 Posted November 3, 2010 hoe kunnen stekken dan wortelen in bubble cloners met alleen kraanwater? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 Ik vind de uitleg van Devlame erg goed en bijna de spijker op de kop. Wortelstimulators zijn bedoeld een voedings bodem neer te leggen voor het bodem leven, het vermeerderen en versnellen van bepaalde bacterien welke goed zijn ter bevordering van de wortel groei. Het is ook mogelijk direct bacteriën toe te voegen ipv ze te stimuleren dmv bacto te gebruiken. greetz sannie dit maakt ineens een heleboel duidelijk de wortels zijn zeer afhankelijk dus van microben zonder microben heb je geen medium klopt dat? de wortels groeien niet doordat ze stimulator opzuigen ze groeien doordat het bodemleven zorgt dat de plant kan eten/ontwikkelen klopt dat? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Pierre Paf 8 Posted November 3, 2010 daar heb je wel een punt Babylonboy, hoe dat nou precies kan wil ik ook wel weten Want daar gaat het dus mooi niet op al dat bodemleven enzo salu2 Pierre Paf Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 3, 2010 ik heb lang geleden in de schuur een stelling gehad met 5 librabakken hierin stonden continu vers gestoken stekken te wortelen de bodems vulde ik regelmatig met kraanwater!!!! verder niks alleen een constante warme temp. + een hoge lv en wortelen als de pest!!!! nu we het er toch over hebben...... maar het verschil tussen stekken laten wortelen en stekken laten aanslaan wordt in dit topic besproken Quote Share this post Link to post Share on other sites
devlaming 0 Posted November 4, 2010 @ allen. stim staat voor stimuleren. kan je wortelen zonder stim? ja. waarom? (eff kort door de bocht) dat is nl een fotosynthese, co2 gerelateerd proces. het zal zowiezo plaatgrijpen(mits de wortels nat te houden natuurlijk). een net gesneden stek kan perfect 30dagen leven in enkel "water". via de fotosynthese en voldoende co2, zal de stek sowiezo wortelen. met of zonder stim. ze gaat nl de voeding opgeslagen in het blad, via fotosynthese beschikbaar stellen aan de stek. stim heeft dus in hoofde niets te maken of je stekjes/plantjes wortelen of niet. echter hebben wij de "culo" om, als het eff kan om de 6 weken te oogsten (ja ja ook ik). en dan moet het allemaal wat geforceerder (ik heb liever de term de ideale omgeving creeren.) eigelijk zijn bij het wortelen van stekjes maar 3 dingen noodzakelijk. temp,(wortelstelsel boven de 20°) licht, (fotosysthese) vochtigheid. als je de natuur wil belazeren, en dat is wat wij doen. lente zomer & herfst in 10 weken bloei pleuren, (snel snel 12/12!) ja dan ga je moeten................. bijsturen. en dan gebruik je wortelstim. waarom?? ja.... lees het nog eens he. devlaming Quote Share this post Link to post Share on other sites
dr Rodney Mckay 1 Posted November 4, 2010 jah maar kijk ik stop mijn stekken altjd in pluggen die gedompeld zijn in afgezuurd water en verder niks dit werkt altijd perfect. Maar betekent dit dan dat het eventueel toevoegen van rhyzotonic aan dit water geen enkel nut heeft? Aangezien het een stimulator is die het bodemleven beinvloed en niet de wortel en wat houd die kleine npk waarde in dan die er op de fles staat? is dit geen directe voeding voor de stek of kan je dit niet zo zien? en trouwens op de fles van rhizotonic staat ''krachtige plantaardige wortelstimulator voor reeds gewortelde planten'' moet je dit letterlijk zien? trouwens nu we het er toch over hebben als je aanneemt dat wortelstimulator het bodemleven beinvloed en een gustiger milieu creeert voor de wortels gelijk aan bacterieen dan kan je toch beter de volledige cyclus wortelstimulator meegeven om een constant mileu te creeeren voor de wortel of is het puur voor de beginnende wortel en zo ja wat is het verschil tussen een beginnende wortel en een oudere wortel? groet rod Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bob The Blower 0 Posted November 4, 2010 allemaal hele sterke argumenten hier mooi topic wat ik er nu zelf aan toe wil voegen is ik heb rhyzotonic van canna gebruikt en ik heb ook roots gebruikt van plagron en kan vermelden dat ik nu deze ronde geen enkele stim heb gebruikt ik heb zelf een aantal stekken gesneden enkel afgezuurd naar 5.5 en na een dag of 8 had een groot gedeelte al wortels en 14 dagen alles verder heb ik bij het potten van de stekken ook geen wortel stim gebruikt nu een aantal weken later in de bloei zie ik wel dat de wortels onder uit de pot komen en dat het goed is beworteld maar ik heb het nu wel gemerkt dat het met stim allemaal wat sneller gaat zoals al is opgemerkt door volgens mij de vlamming ik zal dan de volgende ronde weer gewoon werken met de stim Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 4, 2010 voor zover ik weet met vers gesneden stekken, hebben deze langer nodig dan 7 dagen om te wortelen bestaat er een grote kans op stamrot! stamrot in een vroeg stadium zie je niet aan de buitenkant maar als je de stam ter hoogte van ongeveer een cm boven het gewortelde stuk met een scherp mesje schuin afsnijd kun je een bruinachtige kring waarnemen dus in dit geval als mijn info klopt kun je wel 8 9 of 14 dagen wachten tot ze zijn geworteld maar ook als ze geen stamrot hebben zullen het zeker niet de beste planten kunnen worden in het eerste levensstadium van de stek zullen ze zeker wel een stimulator nodig hebben in de vorm van stekgel om te beginnen misschien? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bob The Blower 0 Posted November 4, 2010 (edited) uhm sorry erbij vermeld te hebben dat ik wel stekpoeder had gebruikt niet rhyzopon maar eentje van de intratuin had ik nog liggen dus dacht gebruik het was maar voor te proberen of het me zou lukken en dat was dus mijn eerste stekervaring en met een uitval van 4 a 5 % mag ik spreken van een sucses volle stek proef voor mij dan voor de eerste keer Edited November 4, 2010 by Bob The Blower Quote Share this post Link to post Share on other sites
Chriet Tittulaer 3 Posted November 4, 2010 beetje offtopic vriend! Quote Share this post Link to post Share on other sites