loodsje 0 Posted November 26, 2004 als we een gasheater in de kweekruimte laten branden, zonder afvoer, is dat niet een goede manier om extra co2 aan de dames te geven ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
didgemon 0 Posted November 26, 2004 lees andere topics een keer door. Btw, koolstofMONoxide toevoegen is niet zo'n goed idee, lol Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 26, 2004 Koolstofmonoxide is een giftig kleurloos en reukloos gas ,dat zeer dodelijke gevolgen kan hebben . Ik denk dat je koolstofdioxide bedoeld. Quote Share this post Link to post Share on other sites
loodsje 0 Posted November 27, 2004 ik bedoel inderdaat kooldioxide, het is inderdaat in gesloten ruimtes een gevaarlijk goedje, maar in een kweekruimte waar volop geventileerd wordt kan dat toch geen kwaad ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
didgemon 0 Posted November 27, 2004 wordt het dan niet smerig warm in je kweekhok? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Jan de Ripper 61 Posted November 27, 2004 Als je extra CO2 toevoegt moet de temperatuur toch ook omhoog? Anders heeft het geen effect. En je EC moet dan weer omlaag, omdat ze anders vanwege de hogere verdamping te veel voedingsstoffen opnemen en verbranden. Ik denk dat Loodsje met "zonder afvoer" bedoelt dat de kachel niet naar buiten afvoert, maar in de kweekruimte. Die zal toch wel ventilatie hebben? Het lijkt mij overigens een zinloze excercitie. De extra CO2 die je maakt, vliegt zo je hok weer uit door je afzuiger. Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 27, 2004 In de binnenkweek kom je al snel tekort aan CO2 ,omdat de ventilatie die nodig is voor CO2 aanvoer ,vaak tekort schiet . De lucht buiten verplaats zich als geheel door planten heen ,dat geeft veel meer verse lucht met nieuwe CO2 dan we binnen kunnen creëren. Binnen moet de lucht namelijk door relatief kleine gaten de ruimte in worden gezogen. Hierdoor ontstaat een CO2 tekort . Hoe groter je afzuiging des te beter, kun je hieruit concluderen. We kunnen het CO2 tekort ook aanvullen door binnen extra aan de lucht toe te voegen , dan hoef je niet zo hard te ventileren . Vooral in de winter wordt het te koud in de ruimte bij heftige ventilatie. Zetten we de afzuiging zacht dan komen weer CO2 tekort, maar dit is dus op te lossen door CO2 producerende apparaten zoals bv een kachel . Quote Share this post Link to post Share on other sites
didgemon 0 Posted November 27, 2004 om ff lastig te doen, dit heeft geen zak met biologie en chemie te maken, maar doe rustig verder Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 27, 2004 In dit onderdeel kan wel gewoon Cannabis gerelateerde chemie en biologie komen te staan. Het hoeft niet puur theoretisch te zijn . Maar waarom hebben CO en CO2 helemaal niets met chemie te maken ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
dolim 1 Posted November 27, 2004 in grote lijnen, CO2 toevoegen????? afzuiging 50 minuten per uur uit 10 minuten aan. temperatuur flink omhoog. ec sneller opvoeren rlv wordt vanzelf hoger als je met een co2 kachel werkt maar is juist goed. Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 27, 2004 Zou ik nooit doen , de afzuiging uitzetten . levensgevaarlijk . De kachel produceerd namelijk ook koolmonoxide , dat velen malen gevaarlijker is als CO2 . Toevallig het nieuws gevolgt ? "Groep Japanners pleegt zelfmoord met kolen kachel in auto " koolstofmonoxide vergiftiging . Maar er sterven jaarlijks ook vele mensen die bv een slechte kachel hebben . Quote Share this post Link to post Share on other sites
loodsje 0 Posted November 28, 2004 dat niet alleen, de geurtjes kunnen ook via andere kanalen naar buiten dan de koolstoffilters, als de afzuiger uitstaat Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 28, 2004 In stilstaande lucht kan je plant ook niet genoeg CO2 opnemen . Hij verbruikt de CO2 op in de lucht rond de bladeren, er moet dus steeds weer nieuwe lucht met CO2 moleculen worden aangevoerd. Quote Share this post Link to post Share on other sites
GreenGrower 4 Posted November 28, 2004 Daar hoef je niet voor te ventileren. Dat gaat gelukkig van zelf. : Diffusie Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted November 28, 2004 Maar daarvoor moet de CO2 toch langs de bladeren worden getransporteerd? om zo voor de diffusie in aanmerking te komen. De plant neemt CO2 op uit de lucht in de ruimte , dus moet er ook weer nieuwe CO2 worden aangevoerd, zo bedoelde ik het. Quote Share this post Link to post Share on other sites
didgemon 0 Posted November 29, 2004 het is juist wat atmo zegt. Een minimale convectie van de lucht is nodig voor goede CO2 opname Quote Share this post Link to post Share on other sites
GreenGrower 4 Posted December 7, 2004 Maar daarvoor moet de CO2 toch langs de bladeren worden getransporteerd? om zo voor de diffusie in aanmerking te komen. De plant neemt CO2 op uit de lucht in de ruimte , dus moet er ook weer nieuwe CO2 worden aangevoerd, zo bedoelde ik het. In principe niet. Diffusie wil zeggen dat gassen zich verplaatsen van daar waar hun deeldruk het hoogst is, naar waar die het laagst is. Dus als ik in de rechterkant van mijn kamer de O2 verbruik, zal een deel van de O2 uit de linkerkant naar de rechter diffunderen. Zonder dat de lucht in beweging gebracht hoeft te worden. De concentratie O2 neemt echter wel af in de gehele ruimte, waardoor je wel 'verse' lucht van buiten moet aanvoeren. Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted December 8, 2004 Diffusie is dus een actief proces ,maak ik hieuit op Quote Share this post Link to post Share on other sites
GreenGrower 4 Posted December 8, 2004 actief in welke zin? zuurstof, stikstof een koolstofdioxide (lucht dus) worden altijd een homogeen mengsel. De moleculen verspreiden zich gelijkmatig over de beschikbare ruimte. Net zoals de verspreiding van een druppel inkt in een glas water. @ TS (loodsje): ja de manier werkt ws wel, maar het heeft alleen nut als CO2 de belemmerende factor is. (dwz dat vocht, licht, voeding, temp, enz allemaal goed tot optimaal zijn) Quote Share this post Link to post Share on other sites
bosmaaier 0 Posted December 8, 2004 ik cirteer(rechtstreekse vertaling uit de nirvana cursus): somigge kweker halen in de winter zelfs betere resultaten doordat ze in de winter hun hok licht bijverwarmen met gaskacheltjes deze zorgen voor extra co2 en......... moet wel iets goed doen dus,ik dacht dat de zwenkventilator diende voor luchtverplaatsing tussen de planten en de afzuiging voor geur te verwijderen en verse lucht binnen te halen Quote Share this post Link to post Share on other sites
GreenGrower 4 Posted December 8, 2004 klopt als een bus. (voorzover een bus kan kloppen ) Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted December 9, 2004 Maar daarvoor moet de CO2 toch langs de bladeren worden getransporteerd? om zo voor de diffusie in aanmerking te komen. De plant neemt CO2 op uit de lucht in de ruimte , dus moet er ook weer nieuwe CO2 worden aangevoerd, zo bedoelde ik het. In principe niet. Diffusie wil zeggen dat gassen zich verplaatsen van daar waar hun deeldruk het hoogst is, naar waar die het laagst is. Dus als ik in de rechterkant van mijn kamer de O2 verbruik, zal een deel van de O2 uit de linkerkant naar de rechter diffunderen. Zonder dat de lucht in beweging gebracht hoeft te worden. De concentratie O2 neemt echter wel af in de gehele ruimte, waardoor je wel 'verse' lucht van buiten moet aanvoeren. De luchtvochtigheid rond de bladeren is ook hoger als in de rest van de ruimte , dit vocht zal zich ook langzaam door de ruimte verdelen (zonder ventilatie) . Ventilatie zorgt er echter voor dat er steeds lucht beschikbaar is waarin nog veel ruimte is voor vocht . Zo kan de plant meer vocht kwijt . Het opheffen van verschillen in CO2 concentraties in de lucht heeft tijd nodig . Dus zit je zonder ventilatie volgens mij toch met een lager CO2 percentage in de lucht rond je planten. Wat ik ook hoorde is dat CO2 trouwens zwaarder dan lucht en zal dus de neiging hebben te dalen in je ruimte. Zo zijn er meer gassen te bedenken die dit effect hebben. Als dit voor CO2 inderdaad zo is dan is ventilatie ook om die reden nuttig. - ik bedoelde met een actief proces trouwens een proces waar geen energie aan hoeft worden toegevoegd. Osmose is ook voorbeeld hiervan . Quote Share this post Link to post Share on other sites
GreenGrower 4 Posted December 9, 2004 ja, ik denk dat het idd sneller gaat als je de lucht laat stromen. maar het is in principe niet nodig osmose werkt dmv diffusie het enige is dat je een semi-permeabele wand (half-doorlatend in gewoon nl ) hebt. En omdat de concentratie overal gelijk wordt, en je grote moleculen in het water niet door die wand kunnen, gaat het water zich verplaatsen. maar goed, we dwalen een beetje af Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted December 9, 2004 Het opnemen van CO2 kost de plant dus geen energie omdat diffusie 'vanzelf ' gaat . (diffusie gaat in de toekomst zelfs gebruikt worden voor het opwekken van energie M.b.v. membraan filters ). Wat die kachel betreft ; Dat kan prima werken ,volledig mee eens Quote Share this post Link to post Share on other sites
didgemon 0 Posted December 9, 2004 onrechtstreeks is er wel energie nodig. Maar dit is dan voor de stomata open te houden, maar enfin. Eenmaal deze openzijn gebeurt het transport passief via diffusie. Maar diffusie is enkel maar effectief op cellulair niveau ( dus enkel over kleine afstanden). Dus de concentratie van CO2 in de inmiddelijke omgeving van de plant kan bij hoge fotosynthese wel verminderen, zodanig dat CO2-opname achter loopt op de fotosynthese. Convectie van de lucht heeft dus een positief effect op de opname, het verhoogt de opname-efficientie. Quote Share this post Link to post Share on other sites