Jump to content
  • sanniesshop-banner.gif.d86ea02547aa126c899b25f607244aaf.gif sanniesseeds instagram

whazzup

LED ontwikkelingen in de tuinbouw

Recommended Posts

Het klinkt goed, ik houd het in de gaten en ook de kritieken. Momenteel kan ik het sowieso nog niet bekostigen om over te gaan op led, dus dat geeft me mooi de gelegenheid de verhalen uit meerdere kampen te volgen.

Alleen jammer dat de bijdragen uit het ene kamp - los van dat het veelal onbegrijpelijke jibberish is - ook van nul en generlei waarde is.

De goede man bazelt soms maar wat, citeert vaak verkeerd of begrijpt het niet, zijn aannames kloppen soms niet, enz.

 

Maar wat erger is: hij wordt niet gedreven door het willen helpen van andere forumleden of een positieve bijdrage te willen leveren, maar vooral door zijn gelijk te willen krijgen en wrok tegen eenieder die het waagt om zijn Koninklijke Narcistische Hoogheid tegen te spreken.

Daarvoor moet alles wijken: redelijkheid, vriendelijkheid en zelfs eerlijkheid.

Edited by Kees A

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar toch krijg je er een mooie opbrengst van zo te zien met die LEDs.

Die SPYDR/VYPR bedoel je? Die zijn inderdaad ietsje efficienter dan HPS.

 

Buiten dat hebben Amerikanen geen benul van hoe optimaal het licht benutten. Geen reflecterende wanden en brede gangpaden tussen de kweekrijen door. Enorme verliezen voor een breed stralend HPS armatuur dus. Dan geeft zo'n led armatuur, waarmee het licht al flink beperkt wordt tot een vast oppervlak, veel minder verliezen.

 

Als die Amerikanen hun kweekruimte zouden verbeteren dan halen ze met HPS vergelijkbare resultaten als met die Spydr/Vypr en dan is het wel een enorme investering om $1500 neer te leggen voor een 685W led armatuur wat qua lichtopbrengst vergelijkbaar is met een 750W Gavita pro.

 

Voor binnenkwekers is dit dus wel een aardig armatuur als je geld teveel hebt en geen zin om zelf iets beters te bouwen, maar in de glastuinbouw lijkt dit armatuur me compleet kansloos.

 

De goede man bazelt soms maar wat, citeert vaak verkeerd of begrijpt het niet, zijn aannames kloppen soms niet, enz.

Zoals bijvoorbeeld vol bombarie pretenderen dat dit armatuur aantoont dat mono "powerleds" de enige juiste leds zijn en dat COBs maar troep zijn. Terwijl de schok/schadenfreude in de "community" nou juist was dat het laatste bedrijf dat maar bleef drammen dat we burple licht moesten hebben nu dus vrijwel compleet overstag is. Hun nieuwe armaturen zijn dus ook gewoon witte COB armaturen met alleen een paar rode leds erbij.

 

In die clip die Konopi plaatste leggen ze zelfs uit waarom het COB spectrum zoveel beter is.

 

gallery_37858_17549_8663.jpg

 

uit:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wow, die is wel heel vroeg geoogst, maar als je de verslagen leest dan hebben ze er inderdaad wel vaker last dat de kweek met deze armaturen veel langer duurt dan gebruikelijk.

 

Mijn punt was meer dat ze 600 tot 750 g oogsten met deze 685W led in een 120x120 tent. Op zich dus niets mis mee inderdaad, maar dat lukt met een Gavita Pro 750 ook wel. Die extra investering van ruim $1000 voor de led verdien je dan niet terug. Zeker niet als de kweek ook nog eens veel langer duurt.

 

Ik vind het op zich wel mooie armaturen trouwens. Mijn eerste ontwerp voor mijn eigen led armatuur was ook min of meer gebaseerd op de vorm van de SPYDR 1200. Alleen bleek dat uiteindelijk niet praktisch en heb ik er toch maar gewoon een vierkant van gemaakt.

Edited by Wietefras

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die grower van wie die top is had het erover om toch minstens een oogst van een kilo binnen te halen met deze SPYDRx van 4 planten.Lemon Skunk van DNA is een goeie opbrenger.

Lemon Skunk zou moeten staan met een bloeitijd van 7 a 8 weken, meer niet.Ben benieuwd.

 

Van een andere grower week5 van de bloei, weet alleen niet welke soort.

 

https://www.icmag.co...ctureid=1576529

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tsja, er zijn ook HPS kwekers die 1.3g/W halen. Daarom kijk je naar de PPF om te zien hoeveel licht het armatuur produceert.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hangt niet alleen af van het licht, maar ook wat er tussen de wortels gebeurt.:)

 

Ander punt is de kwaliteit.HPS kan een leuke opbrengst geven, maar het lichtspectrum is beperkt om diepgang te geven aan de high.HPS straalt ook geen UV uit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merk jij verschil tussen HPS en LED wiet dan?

Share this post


Link to post
Share on other sites

De reden waarom leds met verschillende stralingshoeken worden gebruikt is uniformiteit. Het heeft werkelijk niets met penetratie te maken.

 

Dat zal de ontwerper, die zijn sporen heeft verdiend bij ALT, toch zeker zelf het beste weten.

 

De redenen voor de verschillende hoeken zijn met name een veel hogere penetratie en lichtopbrengst.

Niet alleen in theorie, maar ook in de inmiddels al weer jarenlange praktijk, waarin werkelijk alles is doorgemeten en getest.

Daarnaast boots je met direct blauwer en indirect roder licht de natuur beter na en krijg je in dit geval sativa expressie's.

Uiteraard kun je de lamp ook zo aanpassen dat ie juist beter geschikt is voor indica's.

 

De verschillende hoeken komen de uniformiteit juist totaal niet ten goede, dat zal hopelijk toch iedereen begrijpen.

Het ontwerp is typisch geschikt voor een beperkt aantal planten, die in de sweetspots komen te staan.

Het licht is doelbewust niet uniform, maar taylor made voor precies zo veel planten op precies zo veel oppervlakte.

Hoe meer uniformiteit je wilt, hoe meer licht je daarvoor zult moeten verspillen, daar is geen ontkomen aan.

 

 

Overigens vrees ik dat Spydr inderdaad is overgestapt op COB's gezien hun bedroevende garantie, die typerend is voor lampen op basis van COB's. Je krijgt er altijd minder garantie op of in sommige gevallen zelfs helemaal geen. Er zijn recent al allerlei problemen mee geweest, waardoor de capaciteit van lampen obv COB's 10% of meer moest worden terug geschroefd of bedrijven hun modellen helemaal uit de markt moesten halen of zelfs over de kop gingen.

 

Als de kinderziekten eenmaal voorbij zijn zouden 3 watt COB's overigens een prima optie zijn. Goed mogelijk dat de problemen met 50 en 100 watt COB's met 3 watt niet spelen en dan zouden full spectrum witte leds als ze écht full spectrum zijn als onze zon nu al een mooie basis vormen.

Hogere wattages dan die 3 watt zouden wel weer zorgen voor meer plaatselijke hitte en minder penetratie door minder lichtpunten en blijven ook dan geen goed idee.

 

 

Merk jij verschil tussen HPS en LED wiet dan?

 

Ik in ieder geval duidelijk, led is vetter (dat je eerst je vingers moet schoon schrapen vóór je er een joint mee kunt draaien) en werkt veel langer.

Dat heeft alles te maken met het verschil in temperatuur in je hok; http://www.vice.com/...-potent-pot-456

Om die reden is het zo superbelangrijk dat je lampen niet te warm worden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Wietefras:

Het lijken qua ombouw wel de led buislampen die ik aan het testen ben potjandorie nog an toe!,kijk maar :

gallery_22295_10617_2086996.jpg

 

Lijkt wel een beetje he? met die aluminium ombouw en z.g.n. koelvinnetjes erop

Edited by Collie Weed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merk jij verschil tussen HPS en LED wiet dan?

 

Tussen zon & HPS zeer zeker, meer psychedelisch bij de sativa's die ik vnl rook.LED & HPS nog niet uitgeprobeerd , maar zit er in het lichtspectrum ook UV kan ik me zeker indenken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik in ieder geval duidelijk, led is vetter (dat je eerst je vingers moet schoon schrapen vóór je er een joint mee kunt draaien) en werkt veel langer.

Dat heeft alles te maken met het verschil in temperatuur in je hok; http://www.vice.com/...-potent-pot-456

Om die reden is het zo superbelangrijk dat je lampen niet te warm worden.

 

Wat is dat nou weer voor een warrige conclussie-trekkerij?

In het gelinkte artikel claimt 1 kweker dat hij door lagere temperaturen te hanteren (22 tot 25 graden) een krachtiger weedje produceert.

1 kweker in een journalistiek stukje: Dit is nauwelijks een wetenschappelijk bewijs te noemen.

Maar los of het klopt wat de man claimt: De goede man zegt nergens dat hij dit bereikt door met Led te kweken.

Misschien gebruikt hij wel een Opticlimate, of zuigt hij af als een gek. Of woont hij in Alaska.

Sterker nog: als je de kweker googled, zie je een foto staan op zijn site, waar duidelijk een armatuur te zien is dat geen Led lijkt.

http://static1.squar...49/?format=300w

 

Kortom, zoals wel vaker haal je weer allerhande zaken door elkaar, trekt conclussies waar dat niet kan en probeer je de slimmerik uit te hangen.

Maar wederom maak je jezelf weer een stukje ongeloofwaardiger (en belachelijker, maar dat is subjectief)

 

Waarmee we meteen alles wat je erboven hebt geschreven met hele andere ogen moeten lezen.

Klopt het allemaal wel wat Bubblegrower schrijft?

Ik zou er niet van uit gaan, gezien zijn andere posts of dit forum.

 

Je zou jezelf beter NoseGrower kunnen noemen, want je bent zo langzamerhand de Pinokkio van dit forum aan het worden.

Edited by Kees A

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moet je eens een topje van mij aanraken... dat spul kleeft ook als n malle en is toch echt hps gekweekt.

Joint draaien na crunchen van een topje kan je ook vrijwel op je buik schrijven, eerst moet die plaklaag van je vingers anders scheurt je vloeitje omdat je vingers harder plakken dan de plakrand..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dan ben jij een goede kweker, de meesten laten helaas hun wiet aan alle kanten verbranden.

Dat probleem met die plakrand, wat je mooi beschrijft, hebben heel veel nog nooit van gehoord.

 

 

Hier wat bewijs hoe belangrijk die temperatuur is, voor zo ver we dat allemaal nog niet wisten:

 

Photosynthetic response of Cannabis sativa L. to variations in photosynthetic photon flux densities, temperature and CO2 conditions

 

Temperature response of photosynthesis in different drug and fiber type varieties of cannabis sativa l.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Das waar, ik ben niet de standaard kiloknaller-kwekert... ik probeer vooral een GOED product te produceren, hoge opbrengst is natuurlijk leuk maar niet het allerbelangrijkste doel voor me.

Laatste ronde was wel een uitschieter, dat plakkerige heb ik nog niet eerder zo erg gehad.

Misschien heeft het overstappen op bio-organisch kweken daar ook wel wat mee te maken.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hier wat bewijs hoe belangrijk die temperatuur is, voor zo ver we dat allemaal nog niet wisten:

 

Je haalt 2 links aan (die identiek zijn, maar dat had je in je drang om te willen scoren waarschijnlijk niet eens gemerkt)

In de links staat dat verschillende temperaturen verschillende invloeden hebben op verschillende soortjes.

Wat???

Echt waar???

Godverdomme, dat wisten we allemaal nog niet.

Bel de krant. Stop de persen.

Dankjewel, o grote ziener Bubblegrower.

 

Gaat je volgende stuk over dat voedingsstoffen heel belangrijk zijn voor planten, en dat de hoeveelheid misschien wel eens van invloed zou kunnen zijn op hoe een plant groeit?

 

Nergens staat in dat (slecht geschreven) stuk dat een lage temperatuur per se voor betere wiet zorgt, of wiet die langer werkt.

Over Led wordt al helemaal nergens gerept.

 

Je kletst er maar weer een beetje omheen en komt met een obscuur onderzoek dat ook nog eens je stelling ontkracht.

Afleiden, dat is jouw strategie.

Je moet ook heel snel stoppen met het lezen van publicaties, want je interpreteert werkelijk alles fout.

Je doet jezelf daar meer kwaad mee dan ons.

Want hier nemen alleen totale noobs nog iets van je onzin aan.

De rest weet allang dat je een troll bent en tot de alu-hoedjes-categorie behoort.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Collie Weed, Lijkt er wel wat op ja, maar deze zijn wel iets efficiënter.

 

@Bubbleblower, Ik geef het maar op. Echt bizar hoe je het voor elkaar krijgt om altijd echt alles verkeerd te begrijpen of het zo weet te verdraaien dat het nergens meer op slaat. Ook een kunst.

 

@scirocco, De ene soort/pheno is ook plakkeriger dan de andere.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Verschil in pheno klopt, echter heb ik in dit geval vergelijkingsmateriaal, 10 zusjes van mijn planten hebben bij een kennis een mineraal rondje gehad, die plakken duidelijk veel minder.

(Effect is ook minder sterk...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar wat erger is: hij wordt niet gedreven door het willen helpen van andere forumleden of een positieve bijdrage te willen leveren, maar vooral door zijn gelijk te willen krijgen en wrok tegen eenieder die het waagt om zijn Koninklijke Narcistische Hoogheid tegen te spreken.

Daarvoor moet alles wijken: redelijkheid, vriendelijkheid en zelfs eerlijkheid.

Dat is zeer spijtig, misschien krijgen we nog eens een kweekverslag van hem te zien. Tot die tijd heeft Wietefras het voordeel van de twijfel. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hij zou lampen moeten gaan maken voor Philips, die gebruiken ook al verkeerde leds en een verkeerd ontwerp:

 

large.phil2144.jpg

 

Denk jij nou werkelijk dat hij het beter weet dan bedrijven als Philips of onze eigen hoog aangeschreven WUR?

Wij exporteren voor meer dan 100 miljard per jaar aan tuinbouw producten, hier wordt echt wel serieus en zwaar gesubsidieerd onderzoek naar gedaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Philips is inderdaad ook volledig over op witte COBs met naar keuze wat rode en ver rode ledjes erbij. Wat een malloten.

 

Gelukkig hebben we jou nog om ons te vertellen dat iedereen het fout doet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wij exporteren voor meer dan 100 miljard per jaar aan tuinbouw producten

 

Roeptoeter, je kletst maar wat en zuigt cijfers uit je duim.

 

De hele nederlandse agrarische sector exporteert maar iets rond de 80 miljard.

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2015/01/16/agrarische-export-stijgt-naar-80-7-miljard-euro

Tuinbouw is daar misschien een kwart van.

En dat is inclusief fruit dat gewoon buiten groeit.

 

Hoe moeten we jou nou serieus nemen als je gewoon zelf wat cijfers verzint?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die Philips en Spydr COB's zijn in alle opzichten beter dan die 50w COBs.

 

Ten eerste zijn ze dus van een veel lager wattage van bv 3 watt, waardoor je 17 x zo veel lichtpunten krijgt.

Op die manier verdeel je het licht beter, waardoor de opbrengst en penetratie ervan veel hoger is.

 

De warmte wordt er ook beter door verspreid met als gevolg dat de lamp 2 keer dichterbij gehangen kan worden dan 50w COB (volgens fabrieksopgaven),

wat de lichtopbrengst natuurlijk gigantisch verhoogt. Om die reden zijn 50w COB's dus al totaal ongeschikt, tenzij je vooral niet te veel lichtopbrengst wilt.

 

Het verschil in lichtopbrengst en penetratie wordt nog eens extra vergroot door het verschil in hoeken (90 vs 120 graden),

waardoor het licht van de Spydr 77% directioneler is dan dat van een 50w COB.

 

 

Met die 3watt COBs profiteer je van alle voordelen die leds te bieden hebben.

Ze zijn full spectrum, wat ze tot prima bouwstenen maakt voor onze nieuwe lampen

(50w COB heeft een spectrum dat vooral aansluit bij de behoefte van onze ogen en niet van onze planten).

Dat full spectrum kun je dan naar wens aanvullen en het licht kan veel beter worden gemixt.

Het maakt het ontwerpen van goede led lampen stukken eenvoudiger.

 

Als je zelf een led lamp gaat bouwen wees dan zo verstandig om het net te doen als Spydr of Philips.

Met kleine wattages verspreid over de hele oppervlakte en hoeken van maximaal 90 graden,

dat is de manier om de voordelen van leds optimaal te benutten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allemaal weer complete

gallery_37858_17549_41691.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Geen idee of het dit keer klopt wat Bubblegrower zegt.

Daarvoor weet ik nog te weinig van Led's

 

Wat ik wel weet is dat hij op andere vlakken in 99% van de gevallen de plank zo mis slaat, dat er niet eens hout in de buurt is.

En die ene 1% die wel klopt is dan zo'n open deur (in het genre: Als je naar links kijkt, zie je rechts niks) dat je daar ook geen ene zak aan hebt.

Dus voor wat betreft die enkele keer dat ie het wel bij het rechte eind zou kunnen hebben.... we zullen het nooit weten.

Hij is Koning Duimenzuiger. En het is vervelend om te zeggen: Leugenachtig.

 

Iedereen die waar ook ter wereld een topic ziet waarin iemand een mooie oogst heeft gehaald met 50 Watt COB Led's.... bedenk dan dat Bubblegrower gezegd heeft dat het niet kan. Dus iedereen liegt, behalve hij.

Sierd de Vos zou zeggen: KOEKOEK

Edited by Kees A

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...