Monstertest The Sequel

[Pierre Paf 8]

...Dat wisselen van het ene licht naar het andere komt mij ook heel bekend voor...

 

hier mis ik iets denk ik, wat voor licht is er precies gewisseld dan?

Herinner me iets over een blauw lichtje van Wazzup maar ben even spoor bijster...

 

3 jaar met een bulb, theoretisch gesproken kan zoveel hehe

 

 

salu2

Pierre Paf

[bots 8]

he racker

in je vorige topic had je het ook zij je. en nu weer,ik zat ff out the box te denken

kan het niet door je bevochtiger komen [behandel je water die je voor de bevochtiger gebruikt]?

ik zou het niet in de voeding zoeken .omdat je volgens mij met een vast kweek manier werkt en allen hier gaat het mis

het lijkt wel op wat bigbutbram met zijn topic met die giftige tentjes

 

succes met de zoektocht

greets bots

[racker 469]

@pierre

 

Bij mij? Van tl naar hps. Van hpi naar hps heb ik ook wel blaadjes onderin zien geel worden en afvallen.

 

GrR

[racker 469]

Sorry Bots, had je post ff gemist,

 

Daar heb ik idd ook al aan gedacht, hij loopt op osmosewater. Kan het alleen niet echt onderbouwen wat er dan mis zou moeten zijn.

 

GrR

[Chriet Tittulaer 3]

nou

iig

los het even op dan kunnen we verder

[Doc 12]

Bij mijn maatje is overigens alles groen.

 

Het wordt steeds interessanter

[stonedisland 0]

Ik ken iemand die met een soort gelijke opstelling als jou draait en hij heeft ook het probleem met het geel worden. Hij is er nu achter dat het aan de Opticlimate ligt, want zodra hij deze uitzet trekt alles weer bij en word het weer netjes groen. Hij schippert er nu een beetje mee en laat de Opticlimate af en toe aangaan etc.. Mss een optie om dat ook eens te proberen. Kmoet zeggen dat hij wel de 1e was die zei dat het met de Opti te maken heeft want het merendeel van de mensen die ermee werken behalen positieve resulaten.

 

Succes!

[Pierre Paf 8]

Neen dat zie ik ook niet als een reële kanshebber op de prijs

Al mijn stekken(overige ook denk ik) komen onder TL vandaan en gaan meteen voluit op HPS en blijven mooi

 

Voeding bereiden met puur osmose water wordt sowieso afgeraden dus het kan wel invloed hebben op de plant

We blijven op het verlossende antwoord wachten

 

 

salu2

Pierre Paf

[amnees 287]

haha heb je met Jos gepraat Racker? duurde zeker een paar uur voordat ie uitgerateld was

[Doc 12]

Ik heb me heel even door onze witte jas de analyse laten uitleggen.

Alle elementen die in de voeding moeten zitten zijn aanwezig.

Buiten een klein beetje hoog natrium nummer is er niks raars.

Dat kan iets met het kraanwater te maken hebben of het recirculeren maar het was niks waar deze verschijnselen van kunnen ontstaan.

Als er bij Racker iets mis is zou zich dat ook moeten uiten bij de andere hydro-testers op GoldLabel.(skunky2,Peter Pompemopski,KTM) en testen die niet op het forum worden getoont.

De oude sets van Racker worden uitgedeeld aan bevriende kwekers om vergelijk te maken.

Simpelweg zou ik het dus echt niet weten wat er is.

[thebrick 1]

Jaa dat alle elementen aanwezig zijn lijkt me nogal logisch... zou wel heel gek zijn al zou je opeens kali missen.

maar in welke verhoudingen...daar gaat het om.. je analyse moet je vergelijken met een aantal streefwaarden..omrekenen en vervolgens elk element apart beoordelen of ze hoog of laag zijn.

Dat het bij die andere testers wel goed gaat hoeft natuurlijk niks te zeggen, weet ook niet of die dezelfde verhoudingen gebruiken? En no offence maar bij skunky vindt ik het er nou ook niet echt top bij staan..

[racker 469]

Das goed en slecht nieuws tegelijk doc,

 

De laatste stand van zaken,

 

De blaadjes op de aardeplantjes zijn ook aan het verkleuren, niet extreem, maar toch. De blaadjes op de andere planten verkleuren ook nog. Ik had de gele eruit gehaald en er zijn weer nieuwe. Wat valt er nu op....

 

De gele blaadjes zijn voornamelijk oudere/grotere blaadjes, ongeveer in het midden van de plant. De nieuwe uitgroei is wel groen maar niet donkergroen. De steeltjes van de nieuwe uitlopers zijn ook tamelijk groen. De nieuwere blaadjes hebben bijna allemaal 3 vingers en erg stompe bladpunten, beetje misvormt eigenlijk. Ze staan nog in de groei en het is echt donker als het donker moet zijn. De ruimte eromheen is normaal gezien ook donker.

 

Pic's:

 

het plantje in aarde, let op het blaadje onderaan de foto. Dat was eerst groen.

 

Weer een aardeplantje, het blaadje bovenaan.

 

 

 

 

 

Stompe 3 vingerige blaadjes.

 

 

hier ook, wel zie je de groenere steeltjes.

 

 

Het plantje links heeft een 3 vingerig blad met een hele grote middenvinger (no offense)

 

De oudere/grotere blaadjes in het midden van de plant.

 

Dit zijn de waardes NA het voeding geven. Als het licht uit gaat, gaan de pompen weer aan. katong katong katong en dan staat er weer 5,7 bij de PH. EC blijft eigenlijk gelijk.

 

Klimaat en lampenlicht.

 

Door de test van doc en het geel blad aan de aardeplantjes mag ik wel voorzichtig stellen dat het niet aan de voeding ligt. Bij mijn maat is ook nog alles normaal.

 

De vreemde bladvorming doet ook anders vermoeden. Als er gif in het water zou zitten, zou dat ook door de analyse boven water moeten komen.

Tsja, wat blijft er dan over?

 

Omdat ik de oorzaak zo snel niet kan boven water kan toveren, is deze test voor mij en voor de fabricanten niet erg zinvol.

De belangrijkste 2 criteria, een goed hok en geen prutskweker kan ik ff niet aan voldoen. (aan 1 van de 2 moet het haast wel liggen..of alle 2)

 

Of ik deze test doorzet, laat ik dan ook ff aan de fabricanten en aan jullie. Als jullie het verdere verloop willen zien, maak ik wel een nieuw topic aan als dat mag. Kweken in een gifhok of zoiets.

 

We zien wel.

 

GrR

 

Ps ik ben niet depressief ofzo

[whazzup 165]

misschien moet je met het verslag van het andere hok verder gaan

 

nee, dat is inderdaad heel erg vreemd, ik sta ook voor een raadsel. Als het door het recirculeren van foute lucht komt dan moet je door meer te gaan afzuigen verbetering moeten zien zou je zeggen. Heb je de mogelijkheid om dat te proberen? Er even vanuit gaande dat het iets in je ruimte zou zijn. Wellicht kun je dat daar dan in ieder geval mee aantonen. Wat is er gewijzigd in vegelijking met de vorige keer?

 

Wat dacht je van één plantje verplaatsen naar het andere hok?

 

Ik kan me bijna al niet anders meer voorstellen maar voor de zekerheid

[racker 469]

@Whazzup, de 5 standenschakelaar heb ik vandaag op 5 ipv 1 gezet. De klok op 12/12. In het hok zit er ipv vijverfolie nu epdm. Voor de rest is er alleen technisch vanalles veranderd. Schakelbord, vsa's enzo.

 

Plantje ruilen is geen probleem, alhoewel het eigenlijk zowiezo dezelfde plantjes zijn. Waren er 100, 30 naar hem en de rst is hier gebleven. Heb er altijd wat reserve.

 

GrR

[A&T 1]

@Racker,

ff wat vragen als het kan?

1. Is het andere hok van de foto's waar ze nog groen zijn net zo hoog als deze ruimte?

2. Heb je daar ook een bevochtiger

[racker 469]

@Adje.

 

De andere ruimte is een tent van SJ en is 2 meter hoog. Mijn ruimte is hoger, ongeveer 2,60m. Maar de lampen hangen op 2 meter. De ruimte erboven is volgestouwd met de opticlimate, afzuiger, filter en slangen.

 

In de andere ruimte wordt met 2650m3 afgezogen en met 1500m3 ingeblazen direct van buiten met een buisverwarming ertussen. Er zit geen bevochtiger tussen.

In mijn ruimte staat normaal gezien een 1500m3 afzuiging op 110volt te draaien. Nu staat deze op 230volt. De aanzuiging geschied via een voorruimte die betegeld is en waar geen vreemde dingen instaan. (gereedschap enzo) De voorruimte heeft een kantelraam dat open staat.

 

GrR

[Doc 12]

@adje

Denk je dat het osmosewater te agresief is en dat je gewoon gefilterd water moet gebruiken??

 

@topic

Het doet mij denken aan de giftenten tijd.

Toen zag je ook dit soort dingen.

[A&T 1]

 

Is dit een sj? Neem aan van niet? Dit is iig de foto die ik bedoelde

Maar goed je hebt ook een sj, werk je daar ook op dezelfde manier? Ook met OC en zo?

[racker 469]

Ahaa, ja al die foto's ook.....

 

ruimte is idd vergelijkbaar. Er hangt een opticlimate, is even hoog ongeveer. Geen bevochtiger, wel meer afzuiging.

 

grR

 

Edit: Er is een hokje van een maatje van mij, die ik ook gold-label voeding heb gegeven om ff te testen. Dit is een SJ tent.

Eerder haalde ik een ander hokje aan in de discussie over aardepotjes wel/niet. Dit zijn dus 2 verschillende hokjes.

 

Ik hoop dat het nu duidelijk is. Adje, ik reply dus nu op het hokje waarvan jij een foto hebt gepost.

 

GrR

[racker 469]

Nog ff gezocht op osmosewater.

 

Het schijnt dat alle mineralen door het osmosefilter uit het water worden gehaald. Het is dus water met weinig of geen mineralen. Wil dit nu zeggen dat osmosewater mineralen aantrekt?

 

Misschien denken jullie dat ik helemaal aan het doordraaien ben, maar als dat zo zou zijn, en er komt osmosewater in aanraking met de blaadjes. Kan dit dan de mineralen eruit trekken?

 

Kan het dan zo zijn dat door de verdamping de mineralen mee verdampen en in de koude koeler van de opticlimate neerslaan en afgevoerd worden.

 

Ik weet niet of ik wel de juiste termen gebruik maar het kwam door Adjes vraag bij me op.

 

 

Een foto uit hetzelfde hokkie maar zonder bevochtiger. (ronde1)

 

GrR

[A&T 1]

ik denk ff hardop mee,

de voeding kunnen we wel uitsluiten, of dat die al optimaal is, of optimaal gebruikt wordt dat zijn misschien nog maar kleinigheden, op andere plaatsen gaat het goed hiermee, dus het is hoogstwaarschijnlijk iets klimaat technisch, als we terug kijken naar de 3 verslagen die je hebt gepresenteerd met deze ruimte…. zagen we in de 1ste keer dit verschijnsel minder of zelf niet, bij de 2de ronde is de bevochtiger erbij gekomen, daar is het verschijnsel pas echt zichtbaar geworden…. wat jezelf ook al aangeeft dat dit niet optimaal is en dat de vochtdeeltjes niet goed zijn opgelost in de lucht.

in de 1ste ronde zonder bevochtiger vond ik persoonlijk (lees mijn mening) dat ze er ook niet bijstonden als het zou moeten zijn…ze zagen er toen voor mij al erg paars en gestrest uit, we hebben toen al wel eens gediscussieerd over de data logs en de (lees voor mij) grote wisselingen.

mijn ervaring is dat hoe meer continuïteit en stabiliteit je kunt creëren…. hoe beter het gaat.

Daarbij is de temperatuur ook nog eens afhankelijk van de installatie (hiermee bedoel ik, of er LVS`n of koelingen gebruikt worden)

 

wat ik denk is, dat de OC op het moment van koelen een groot verschil in temperatuur teweeg brengt, hiermee bedoel ik dat als de lucht die de machine in gaat van bijvoorbeeld 30 graden er koud uit komt met 10 graden…. en dus de temperatuur dermate snel zakt wat die schommeling te weeg brengt.

bij deze temperatuur wisseling wordt er ook veel vocht aan de lucht onttrokken(ontvochtigen)…waardoor dus ook nog eens een grote schommeling in je luchtvochtigheid komt, wat je dan weer bij bevochtigd maar ook niet op gewenste manier,

en doordat de lucht zover terug gekoeld wordt voordat deze weer terug de ruimte in komt, is deze erg koud als die bij het gewas komt(kouval)

dit te samen zorgt voor erg onregelmatig wisselingen en het klimaat is uit ballans.

 

als je kijkt in de ruimte van de foto die ik net ge quote heb, zeg jezelf dat er meer lampen hangen dan de OC aankan…dus neem ik aan dat de OC dan ook continu aan het koelen is…. en let op… wat dus wel een continuïteit genereert en daardoor een stabieler klimaat brengt.

dit is misschien nog wel niet het optimaal klimaat, wel iets waar het gewas iets mee kan(er op aanpassen) maar wat is het optimale klimaat? dat weet ik ook niet, denk dat het over een aantal jaren weer stukken anders uitziet als nu, dat is hetzelfde als we weer jaren terug kijken en vergelijken met nu

we zijn er nog lang niet, het blijft pionieren.

hierin merken we dat ook met onze installatie`s dat de temperatuur in de dag fase een belangrijke rol speelt,

en het veel beter gaat op een temperatuur van 32/33 graden, wat je ook terug kan vinden in het topic van Green lady waar we de temperatuur rond de 4de week omhoog hebben laten zetten, en voor degene die goed opgelet hebben konden toen ook duidelijke verschillen zie op de foto`s van een paar dagen later.

dat is wat ik eerder al bedoelde met dat de temperatuur ook afhankelijk is van de installatie.

 

wat er hier exact met het gewas gebeurt weet ik ook niet zeker, maar m`n vermoeden is als ik alles op een rijtje zet, dat door het onregelmatige klimaat de huidmondjes(stoma`s) niet goed open zijn en de worteldruk zo hoog is dat de cellen van het blad knappen en hierdoor afsterft…wat eerst tot vergeling leid en daarna het blad bruin wordt als het afgestorven is.

 

@Doc,

of het osmose water er wat mee te maken heeft? durf ik geen antwoord op te geven, weet niks van osmose…nooit in verdiept

wel dat het vocht wat er in gebracht wordt niet goed is, de druppels zijn te groot waardoor ze op het blad komen en de stoma`s doen sluiten

als het in de natuur regent, schijnt er ook geen of nauwelijks zon, dus de verdamping is stukken minder…daarom ook minder erg dat de stoma`s gesloten(of deels gesloten) zijn, het gaat in evenwicht of met langere tussen pose`s, in dit klimaat gaat het sneller achter elkaar en het blijft mooi weer

 

pfffff, een heel verhaald, iig mijn gedacht

 

EDIT, waarom dat ik je de hoogte van de ruimte vroeg, was voor de hoogte van de LVS`en

als die hoger hangen in jou geval…heb je minder kouval

[Chriet Tittulaer 3]

trek die bevochtiger eens een paar dagen eruit

[racker 469]

@Adje, Dat een wisselend klimaat niet echt leuk voor de plantjes is, ben ik helemaal met je eens. In de eerste test hebben we daar idd eens over gereld.

Je zei toen dat ik het niet wou zien

 

Ik heb het toch wel een beetje ter harte genomen en ben wat met de hysterese gaan knoeien. (het dode gebied tussen de koel/aan en koel/uit temperatuur)

 

Ook branden nu de lampen niet op volle kracht waardoor het allemaal net iets makkelijker te regelen is.

 

 

wat ik denk is, dat de OC op het moment van koelen een groot verschil in temperatuur teweeg brengt, hiermee bedoel ik dat als de lucht die de machine in gaat van bijvoorbeeld 30 graden er koud uit komt met 10 graden…. en dus de temperatuur dermate snel zakt wat die schommeling te weeg brengt.

bij deze temperatuur wisseling wordt er ook veel vocht aan de lucht onttrokken(ontvochtigen)…waardoor dus ook nog eens een grote schommeling in je luchtvochtigheid komt, wat je dan weer bij bevochtigd maar ook niet op gewenste manier,

en doordat de lucht zover terug gekoeld wordt voordat deze weer terug de ruimte in komt, is deze erg koud als die bij het gewas komt(kouval)

dit te samen zorgt voor erg onregelmatig wisselingen en het klimaat is uit ballans.

 

 

 

EDIT, waarom dat ik je de hoogte van de ruimte vroeg, was voor de hoogte van de LVS`en

als die hoger hangen in jou geval…heb je minder kouval

 

Je schrijft dat de lucht ver is teruggekoeld als deze bij de planten komt. In dit stadium (veel afstand tussen lvs en plant) is dit echter niet zo (vind ik dan)

Er is wel een wisseling in RH% zichtbaar maar echt dramatisch vind ik het niet. Daarbij doel ik niet op het aantal pieken maar op de hoogte ervan.

 

Kijk eens naar de volgende logjes.

 

Dit is een log van de groeiperiode 24/24. De temperatuur is haast gelijk altijd, de RH% wisselt naarmate de koeling/bevochtiger gaat werken.

 

Deze log is van de groeiperiode 18/6. Zelfde verhaal eigenlijk.

 

Dit is dezelfde log, maar uitvergroot. De RH% schommelt tussen de 65 /80% ergens. Dat is 15% ongeveer. Of dat teveel is.....zou kunnen.

Ik heb bij een conventionele afzuiging eigenlijk wel erger gezien ooit. Maar ik ga met je mee hierin.

 

zoals eerder al door whazzup voorgesteld, kan ik de afzuiging verhogen. Bij de dikke rode lijn heb ik de knop van 1 naar 5 gedraait. Misschien wel interessant.

 

@Chriet, Haha. Ik was je een beetje voor. een paar dagen geleden heb ik dat idd gedaan, ik kreeg toen van die gebobbelde blaadje bij een lage RH% en heb het toen maar weer aangezet.

 

Het logje daarvan.

 

Wat me opvalt en wat wel weer leuk is op zo'n forum, is dat de reacties van bepaalde leden zich beperken (no offense) tot hun vakgebied

 

The Brick heeft voor voeding geleerd heb ik ergens gelezen, hij zoekt het probleem in de voeding.

Adje is specialist in klimaatbeheersing en zoekt het in het klimaat.

Kees is wetenschappelijk scheikundige en gooit me met scheikundige elementen om de oren. enz... Wel lachen, al is het soms moeilijk om daar rekening mee te houden. ik ben dieselmonteur, dus ik zal maar zwijgen

 

Mijn eigen theorie over met osmosewater bevochtigen kan ik mis hebben, toch heb ik er maar ff kraantjeswater op aangesloten. Who knowes....

 

GrR

[Chriet Tittulaer 3]

ik voel me niet aangesproken maar....

das iid het leuke ervan

en als je van alle factoren iemand hebt die meekijkt komt de oplossing wel

[keesthemad 8]

Ik heb tijden lang osmose water gebruikt zonder enig probleem eigenlijk...

 

Dus ik weet niet of je het daar in moet zoeken...

 

Kees.