Gefeminiseerde zaden in het groot

[El Andy 0]

Ik ben altijd een beetje huiverig geweest betreft feminized zaden.

Je kan er zelf niet mee breeden en stekken nemen wordt ook niet

aangeraden.

 

Nou zat ik eens te denken. Ik werk graag met zaden, maar omdat

het man/vrouw ratio altijd onzeker is. En je dus met een grotere

hoeveelheid zaailingen werkt, kan feminized een oplossing bieden.

 

Ik doel op grotere ruimtes waar geld minder een rol speelt. Daar kan

feminized een mooi gat vullen. Geen gekloot met stekken, nooit meer

mannen.

 

Waarom is hier geen test met feminized zaden op grotere schaal?

 

 

The Dude abides.

[amnees 287]

tja heb hier ook over nagedacht, ook omdat stekken natuurlijk al vol zitten met tmv en spint bij de meeste. met zaad begin je met een schone lei, ben nog wat aan het testen om te bekijken of het iets is, maar dan zie ik toch weer foto's van super opbrengsten met klote steks, dusja..

[weetje 826]

ik denk dat de verschillen in pheno's te groot is voor de grote jongens.

de voorgroeitijd en traject met zaad mss wat bewerkelijker.

een beetje grote jongen zal zelf moeders hebben staan,

uniformiteit in grow en product.

en onbekendheid met het mooie

laat ze lekker genieten op WF.

 

greetz Weetje

[amnees 287]

tja je kunt van allebei rijk worden(tering ben echt stoned, heb 4 x letters moeten omwisselen om de eerste zin in "ABN" te typen) de jongens die ik ken doen OF stekken OF enkel growen. voordeel van in het groot growen is dat je niet zoveel manschappen continu nodig hebt als met stekken maken. 't is jammer dat er weinig stekkenboeren zijn die een echt kwaliteitsproduct willen/kunnen maken, dus dan is het idd verstandig er zelf achteraan te gaan. maar de logica van de meeste growers in het groot is toch dat elke m2 waar een moederplant staat, zoveel andere plantjes in de bloei hadden kunnen staan. en aangezien de grote jongens toch voor export kweken maakt de kwaliteit ook niet zoveel uit, in het buitenland hebben ze liever voor dat geld veel goedkope wiet dan een echt kwaliteitsproduct met een bijpassende prijs.

[El Andy 0]

Ik ben het hier niet helemaal eens 'weetje'.

Zaadplanten zijn sterker dan stekken. Vooral in de zomer kan dat een groot

voordeel zijn. Betreft de verschillen in pheno's heb ik 2 dingen over te zeggen.

 

Een quote die ik ergens gelezen heb: Geen één herder is hetzelfde, maar

je kan wel zien dat het allemaal herders zijn. Daarbij is het zo dat breeders

uiteindelijk werken naar de winnende pheno, zodat er uniformiteit is.

 

Daarnaast vind ik en ik denk een heleboel andere mensen het helemaal

niet zo verkeerd om wat verschillende Killing Fields pheno's in een zakje

bij de shop aan te treffen. Beter dan PP die onder allerlei exotische namen

in de shop verkocht worden.

 

Een zak m&m's zou toch saai zijn als het maar 1 kleurtje zou hebben?

 

Ps. Ook de klanten vragen om een beter product. Men wilt wat anders als

PP, NLX etc. En zijn daar ook bereid voor te betalen. Althans, dat is wat ik

hoor.

[greenpimp 0]

grootschaligheid en hobby lijken mij een anomalie.

 

Maar wees gerust, ben te oud om nog naief te zijn.

[BBB 10]

Geen gekloot met stekken, nooit meer mannen.

 

Feminized geeft je gekloot met herma's

[weetje 826]

Nou Andy,

ik vind dat niet,

ik denk dat het zo werkt bij de grotere kwekers.

Standardiseren is the key word,

zo ook in t groene land denk ik.

 

greetz Weetje

[El Andy 0]

Het 12/12 systeem op zaad van NoMercy wordt ook in grote ruimtes toegepast. Ik spreek uit

ervaring. Big boys zoeken nieuwe wegen naar Rome. Tevens is er een nieuwe generatie

aan het opstaan. Niet de zelfzuchtige babyboomers, die geen moer om hun product geven.

Of je nou met zaad of met stekken kweekt, alles kan gestandaardiseerd worden. Ook in de

tuinbouw word op grote schaal met zaden gewerkt hoor. Alleen de mannen zijn in onze business

een probleem, ze leveren geen wiet op. Daarom zou feminized/female een oplossing kunnen

bieden.

 

@BBB

Als de breeder en de kweker zijn kunsten goed beheerst mogen er geen herma's optreden.

 

@greenpimp

Bijvoorbeeld een wijnboer. Je heb er bij die voor Lidl 50 cent de liter piswater leveren en je

heb de echte liefhebbers, de connoisseurs, degene die kwaliteit wijn kunnen leveren op grote

schaal. Zij hebben passie voor hun vak, het is een hobby, maar wel op grote schaal. Dit fenomeen

gebeurt bij elke vorm van commercie. Dit zijn dan ook de mensen die een product tot een hoger

niveau kunnen brengen en niet bang zijn om hiervoor een andere weg in te slaan, als dat tot een

beter product lijdt. Een wietboer verschilt niet zoveel van een andere boer.

 

Desalniettemin lijkt mij vrouwelijk zaad, als het stabiel en niet herma gevoelig is, een mooie manier

om sterke planten te telen. Ook op grote schaal. Wat is de mening van de breeders hier, Sannie, Esko,

BeeKaa...

[amnees 287]

@ El Andy, maar zoals ik al zei;

 

en aangezien de grote jongens toch voor export kweken maakt de kwaliteit ook niet zoveel uit, in het buitenland hebben ze liever voor dat geld veel goedkope wiet dan een echt kwaliteitsproduct met een bijpassende prijs.

 

 

't liefst hebben ze zelfs bewerkte rommel, "nog meer wiet voor je geld"

[sannie 187]

Dit is een vraag welke me wel vaker is gesteld en volgens mij zijn er wel redenen te vinden dat nederlanders niet veel groot schalig kweken met zaad.

 

Wij Nederlanders zijn opgegroeid in een stekken cultuur en de daar bij behorende mentaliteit.

Door hetzelfde eisen pakket te reflecteren op zaad planten zal het een lastige situatie worden voor de kweker welke gewend is allemaal dezelfde planten te hebben en de daar bij behorende voordelen.

In het buitenland wordt wel op grote schaal gekweekt met zaad regulier en feminized omdat de kwekers anders groot gebracht zijn als wij nederlanders, hun moeten eerst uit zaad hun moeders halen en hebben dus eerst de ervaring van zaad planten in de vingers voordat ze het stekken proces ingaan. Hierdoor kennen ze het voordeel en nadeel van zaad planten en kunnen dit tegen elkaar afwegen.

 

Toch is er de afgelopen jaren een grote omslag gaande en komen er meer en meer kwekers die beginnen met het zetten van zaad en daar hun genetica uit vandaan te halen ipv van een uitgekauwde kloon te gebruiken. Wij nederlanders zijn goed in veel kweken en dit in kombinatie met organische voedingen. Door nu zaad in te zetten kunnen we deze naam nog steeds handhaven en zijn we een rappe inhaal slag begonnen en is het goed te zien dat er meer en meer mensen zaad inzetten.

 

greetz sannie

[carpe_diem 31]

fem. zaden komen er pas in als ze bedrijfszekerder en goedkoper zijn als stekken.

Zo zou ik denken als grote commerciele jongen

 

ik ken iemand die heeft vorig jaar 1 stek gekocht en er 5 moeders van gemaakt en vervolgens 200 plantjes op guerilla gezet....kosten bijna-nul...wel werk...en een mooi uniform produkt ..hij heeft er geen 200 geoogst....tja... tis guerilla ...

 

(zijn nadeel ... maar een commercieel voordeel ...ze waren allemaal tegelijk klaar )

 

my 2 cents (als ik ze had)

gr

Carpie

[El Andy 0]

Precies Sannie, we moeten onze naam niet verliezen. Ik denk jij en de rest van de

crew daar een grote rol in speelt door zoveel mooie genetica en innovatieve producten

op de markt te brengen. Denk jij dat stabiel feminized zaad inzetbaar is, dus puur zaad

en geen moeders/stekken?

 

@ carpe diem

Bij Cees kan je zaad tegen dezelfde prijs als stekken kopen. En ik hoor geruchten dat

hij weer bezig is met female zaad. Ook Sannie heeft geen verkeerde prijzen voor

zulks geweldige genetica. Wat jij zegt over 1 stek, 5 moederplanten maken is juist

wat mij tegen het lijf stoot. Waar komt die stek bijvoorbeeld vandaan, weet jij veel.

 

@amnees

Het grootste gedeelte gaat inderdaad naar het buitenland. Maar zelfs de Roemenen

klagen over bewerkte rommel. En de Duitsers beginnen een steeds betere smaak te

ontwikkelen. Kortom, de vraag naar kwaliteit wiet word groter en men wil daar ook een

betere prijs voor geven. Ook grote jongens willen differentiëren en de concurrentie

voor blijven. Zo is het in elke bedrijfstak.

 

De vraag blijft, moet dit niet een keer getest worden? Als dit namelijk rendabel is

voor grote ruimtes, dan zou dit weleens een omkeer kunnen betekenen. Denk hierbij

aan een verschuiving van illegale stekkenleveranciers naar legale zaadleveranciers.

Economisch gezien erg interessant voor de zaadbanken. De consument word er een

stuk blijer van. De totale industrie word geïnjecteerd door geweldige genetica, daar

wordt elke partij toch gelukkig van, behalve de stekkenboeren, maar die hebben het

zelf verkloot?

[super#skunk 0]

ik vind ook dat het getest moet worden

 

laat iemand maar eens 5 stekken zetten en 5 zaad feminized van dezelfde soort

zelfde kast en zelfde stroom rekening

 

stekken kunnen natuurlijk na een weekje al op 12/12

en zaad moet je tog wel 6 weken geduld hebben

maar stekken staan wel 1 week onder zeg 400 Watt hps te wortelen

terwijl zaad 6 weken onder 100 W tl staat

 

afbloeien duurt natuurlijk net zo lang

 

dus je heb ff snel 7 dagen x 18 uur 126 uur x 400 Watt = 50400 Watt = 50,4 kwh x stroom prijs 0,25 gemiddeld per kwh = 12 euro

of je heb 6x7=42x18=756uur x 100 Watt = 75600 Watt = 75.6 Kwh x stoom prijs 0,25 gemiddeld per kwh = 18.9 euro

rand apparatuur tel ik niet mee omdat een klein tl kastje ook een klein ventilatortje heb en een 400 watt kast een echte afzuig instalatie

 

 

een verschil van 7 euro dat zou je er dus al uit hebben met 2 tot 3 gram meer opbrengst

ook al zou je de zaad planten daarna nog 1 week geven onder de 400 Watt hps dan nog is het verschil maar 20 euro

voor die 20 euro heb je dan wel sterkere planten beter geworteld zeker geen enge ziektes of beestjes van andere

 

en als je 10 gram meer opbrengst er uit kan halen onder elke lamp (400 watt in dit geval) dan verdien je er al meer op

 

stekken kosten ook al gouw 3 tot 4 euro de stuk (hier dan) en dat kost fem zaad ook als je een beetje rond kijkt

 

groeten

 

skunkie

[carpe_diem 31]

@ carpe diem

Bij Cees kan je zaad tegen dezelfde prijs als stekken kopen.

 

belachelijke prijs toch het staat in geen vergelijk tov de produktie kosten

killing....het lijkt of ze de blowers/telers in een wurggreep nemen...

 

als ik 4 euro moet gaan betalen voor een fem guerilla zaadje is het einde zoek ....ben blij dat er regulier zaad is en dat het zelf goedkoop te vermeerderen is

ik koop regulier zaad in Denemarken direct bij top kwekers voor ruim onder de euro.....nou jij weer.. en dan bedoel ik geen 10 zaadjes natuurlijk en zolang de prijzen zo liggen ga ik zelf niet met STS in de weer

 

kheb zelf wel eens een "paar" stekken gemaakt...ben meteen anders gaan denken over stekkeboeren

zou je ook eens moeten doen... en iedereen die zeikt op een stekkeboer...

sommige geven in week 6 nog de schuld aan een stekkeboer

 

nee hoor ben blij met regulier zaad... ....fem zaad is killinggggggggggg

en testen hoeft niet voor mij niet ...zaad kweekjes zat hier op wf ... en hoe wilde je op wf een grote proef doen( hobby forum)....ga jij 1000 zaden ontkiemen?...laat maar zien dan ...mijn zegen heb je...

 

ben je zelf zaadkweker ?

gr

Carpie

[El Andy 0]

@ Carpe Diem

Ik ben het met je eens dat zaad nog steeds te duur is in vergelijking met

de productiekosten. Ik haal mijn buitenzaad ook van Froebanken, uitstekende

zaadbank en goedkoop. Als zaad eens meer zou verkocht worden, gaan de

prijzen vanzelf wel naar beneden.

 

Het is nou eenmaal een feit dat er een hoop stekkenboeren de kantjes er van

af lopen. Dat doet niks af aan het feit dat stekken maken een vak apart is.

Maar als je het doet, doe het dan goed.

 

Regulier zaad is het beste, punt. Je kan er zelf mee breeden, selecteren, kruizen

en vermeerderen. Stekken zijn en blijven altijd inferieur aan zaadplanten, ook

als je ze zelf maakt. Het voordeel is alleen dat zo redelijk uniform, maar dat

geld ook voor IBL zaden. Maar om goede wiet te kweken met sterke gezonde

planten is fem zaad ideaal als het stabiel en goedkoper word.

 

Ik ben geen zaadkweker, maar ik bestuif en selecteer uiteraard weleens wat.

Maar het breeden laat ik lekker over aan experts als eskobar en sannie.

 

Waarom geen test? Er worden hier toch ook selectie's met 200 zaailingen en testen

als de opticlimate uitgevoerd. Dat is echt niet alleen voor de kleine hobbyist. Ik vind

dat argument toch altijd zo hypocriet. Ik vind juist dat een feminized test pas echt valide

wordt als er met 100 of meer zaden word getest. Zo'n test is toch niet zo gek, en haalbaar

moet het ook wel zijn Carpie.

[Art 46]

stekken kunnen natuurlijk na een weekje al op 12/12

en zaad moet je tog wel 6 weken geduld hebben

maar stekken staan wel 1 week onder zeg 400 Watt hps te wortelen

terwijl zaad 6 weken onder 100 W tl staat

 

afbloeien duurt natuurlijk net zo lang

 

groeten

 

skunkie

 

Bij veel zaadsoorten kan je binnen twee weken op 12/12,sommige meteen op 12/12,wel meteen vol onder de lamp.

Waarom 6 weken onder tl?

 

Wel groeien zaadplanten langer door op 12/12,en daardoor iets langer in de bloei.

Mijn huidige ronde is op 16 april begonnen,zit nu 25dagen 12/12,en ze zijn groot genoeg

[super#skunk 0]

ho ho

 

ik zeg niet dat ze 6 weken onder de tl moeten

 

ik heb alleen zelf de ervaring dat je dan een beetje serieuze planten gaat krijgen in plaats van bonsai boompjes

 

ben zelf een scrog man dus zal het ook wel aan liggen

 

groeten

 

skunkie

[El Andy 0]

Precies Art, ik ken eigenlijk geen één soort die meer dan 2 weken groei nodig

hebben. Bij mij worden indica's tegen de 110cm lang bij 2 weken groei en dat

is dus eigenlijk al niet meer efficient qua licht. Sativa's hebben helemaal geen

groei nodig. Ik had laatst CBH en zelfs die groeit over de 100cm op 12/12.

 

Laten we even 5m2 als voorbeeld nemen. Dus 5x 600watt.

Stel dat normaal 100 PP stekken worden ingezet. 20 per m2.

Laten we nu 100 Killing Fields Fem nemen en deze enkele

dagen groei geven en dan 12/12. Om tijd te winnen zet je deze

dan 3 weken onder TL en trek eventuele achterblijvers eruit met

als doel 75 over te houden. Dus 15 m2. Allemaal ruim genomen.

Volgens Sannie moet het met 9 per m2 al lukken. Dan moet je als

het goed is ze nog zo'n 9-10 weken laten afbloeien. Je maakt het

dan helemaal compleet als je elk groepje pheno's apart kan knippen

en drogen. Al kan je ook de gemiddelde bloeitijd nemen en alles bij

elkaar doen. Dat vind de klant heus niet erg.

 

Waarom zou dit wel of niet werken, jullie mening graag?

[amnees 287]

dan moet die ene killing field zoiezo al 2 x zoveel produceren als een pp. om op hetzelfde gewicht per m2 uit te komen. daarnaast, een pp hoeft toch niet 10 weken af te bloeien of wel?

[El Andy 0]

@ amnees

Killing Fields is een voorbeeld. Of je nou 30 per m2 PP zet of 20 m2 PP,

dat heeft niks met gewicht te maken zolang je de ruimte maar vult,

door bv langer voor te groeien. Sativa's hoeven minder lang voor te

groeien als PP, ze nemen meer ruimte in, dus zijn er minder per m2

nodig.

 

Dat een sativa als Killing Fields langer duurt om af te bloeien word

uiteraard betaald door de klant. Je krijgt er dus een hogere prijs voor.

En dat compenseert de langere bloeiduur.

 

Je kan natuurlijk ook indica's nemen. Sannie komt bv binnekort ook

met Uberkush Fem, zie OG. Die zou dus qua bloeitijd korter moeten zijn

dan PP. Dat is een keuze die je maakt.

[devlaming 0]

Waarde El Andy.

 

Ik wil toch even reageren.

Je wil veel planten, en geen geklooi met mannen of stekken al dan niet vol beestjes,

en een goede gegarandeerde opbrengst.

nou dan is er maar 1 weg.

Zelf je stekken maken / snijden.

Het is niet eens zo moeilijk.

Een moederplant heeft niet veel nodig om gelukkig te zijn.

Geen lichtdichte ruimtes, niet veel licht (enkele tl’s volstaan).

Bijna geen geurhinder.

Bijna geen onderhoud nodig.

En als je een heel klein beetje groene vingers hebt,

Gaat het bijna vanzelf. Zo simpel is het. (zelf een vlaming kan het)

Waar je info halen?

Eehhhhh……

hier op het forum staat alles hoe je het kan/moet doen.

Ik kweekte ook met zaad.

En dat waren mijn bevindingen.

 

zeer Duur om zaad aan te kopen.

Gekloot met overpotten vanwege geslachtsbepaling,

dus groei achterstand en stress op de plant.

het kost onverantwoord tering veel energie.

Met zaad kweken als je meer dan 50 planten verbouwd,

Is een energie verspilling, die ik in deze tijden totaal onverantwoord vindt!

Veeeel te veel electriciteits verbuik,

Alla, 250 zaden ontkiemen, 3 tot 4 weken 230 planten verzorgen,

Met licht voeding en de gehele reutemeteut om ze te verzorgen

Om dan met +- 100 ongelijke planten te gaan bloeien …….

Ik hoop als je dit leest je toch doorhebt dat je het meschien toch anders zal moeten aanpakken.

Als geld & ruimte niet zoveel rol speelt,

Richt een moederkamer in en bekwaan je in zelf je stekjes te maken.

Ik heb nu een 8 tal moederplanten (AK-48)

En heb er vorige week 95 prachige stekken van gesneden.

als ik er nog nodig had zou ik er vrijdag weer minstens een 100 tal kunnen snijden.

Wordt je eigen stekkenboer.

kweek slim en ga verantwoord om met energie.

Tjonge jonge jonge.

 

Als je het niet lukt, pm me even ik help je wel op weg.

Verder nog.

Stekke boeren kunnen zich niet verdedigen om het internet.

En daar maken de zaadboertjes handig gebruik van. FOEI!

Nu ook weer in dit topic worden de stekkeboeren weer eens aan de galg gepraat.

Terecht of onterecht, we gaan dat even in het midden laten.

Wat mij mateloos stoort is dat de hele stekkentechniek verkleuterd wordt door,

Meestal de zaadboeren zelf en onverantwoorde praat van mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben inzake werken met stekken.

Stekken zouden zwak zijn, gevoeliger aan schimmels ziekten en plagen……

Allemaal boelshit.

Waar blijkbaar veel growers in trappen.

Leer goed kweken!

Daar hoort een moederplant opkweken en zelf je stekken snijden bij.

Stop met je geld in zaadboeren, growshops, en dure vervuilende energie te steken.

Het is heus niet moeilijk!!!

 

LAAT JE NIETS WIJSMAKEN!!!!

HEEL EUROPA AAN DE STEKKEN!!!!

GOED GOEDKOOP EN ECOLOGISCH VERANTWOORD!

 

Men zegge het voort men zegge het voort menzegge het voort.

 

Devlaming.

[amnees 287]

sprak net mijn stekkenboer en een simpele bestelling die normaal binnen 2 dagen te doen is, is nu al moeilijk binnen 2 weken, zo'n extreme vraag is er nu naar, ook nog andere mensen gesproken en het is gewoon niet bij te benen, dus als je helemaal startklaar bent op dit moment maar je moet ze nog gaan bestellen mag je van geluk spreken als je ze snel hebt (of de kwaliteit is gewoon belabberd)

[Guest elmanito]

Theoretisch lijkt het heel makkelijk, maar in de praktijk gaat het toch wel iets anders aan toe.De enige femzaden die je moet hebben zijn diegene die alleen reageren op STS voor mannelijke balletjes en verders niks anders, dus zo stressbestendig zijn als wat.Eerder je dit voor elkaar hebt ben je wel een paar maanden verder, wanneer je het binnen doet.Om alle eigenschappen van een soort te kennen moet je er minstens 2000 zaden uitzaaien en vandaar de pheno te kiezen die je wilt hebben.Dit vergt gewoon veel tijd en kennis, wanneer je dit goed wilt doen en bij velen ontbreekt gewoon het geduld.

 

Namaste

[BBB 10]

@BBB

Als de breeder en de kweker zijn kunsten goed beheerst mogen er geen herma's optreden.

 

Heb het een keer als expiriment in een tent geprobeert,.....allemaal even goed/slecht behandeld, 1 van de 32 planten werd een dikke vent !,.....ondanks dat het feminized was