Speekseltest

[BBB 10]

Dit tegenover slingerende bejaarden, overspannen managers, moeders die te laat zijn

voor de kleuterspeelzaal, of mensen die even een cd'tje wisselen zijn het zelfs zeer veilige rijders. Iets wat ik uit de dagelijkse

praktijk weet en ervaar.

 

Dat is de reden dat ik voor zero tollerantie ben,...zowel alcohol als wiet

Je hebt je reactievermogen tegenwoordig hard nodig,....en beide middelen hebben daar een grote invloed op

[hijsfijn 0]

Ja ik zie iemand in de politiek die dat zou kunnen. Het is alleen maar de vraag of de rest van ons

dat ook ziet. Ik kwam via een filmpje van de nieuwe revu erachter dat Alexander Pechtold van D66

het paddoverbod etc zeer achtelijk vindt. Zoek het linkje zo op.

 

Als we nou eens met de gehele brach daarop zouden gaan stemmen, en de paddobrache, hoeren, homo's

etc. Dan kan je een front neerplanten wat tegen de huidige gevestigde orde in gaat.

Beetje het vrije gevoel van de jaren 90 weer terug brengen in ons land.

 

Heb ff zitten brainwaven en ben hierop gekomen. Nieuwe organisatie starten is er lastig. We kunnen wel

massaal bijvoorbeeld de D66 gaan steunen. Gebeurt er in ieder geval iets. Lijkt mij.

Vanuit hier kunnen we poll's en protest brieven in de tweede kamer terecht laten komen.

 

Ik zie die Pechtold niet als een soort Fortuin oid, maar je weet nooit hoe iets kan uitpakken. Hoelang zitten we

nu al niet onder het Gristelijk juk, en hoelang moeten we deze ellende nog aanzien.?

Vele mensen zijn het zat, 4 % van Nederland heeft nog vertrouwen in dit Kabinet. De cijfers zijn er, waarom zitten

ze er nog?

 

Laten we wat doen GVD!

[ogkush 2]

@bram, vind je het ook niet iets aan de hypocryte kant om voor zero tolerantie te zijn, terwijl je zelf vrachtwagens vol wiet kweekt. Ik neem aan dat je er dan ook voor bent dat niemand dit oprookt. Stel je voor dat iemand gaat slingeren van door jou gekweekte weed.

 

Nu ga je natuurlijk zeggen, het is toch niet aan mij of iemand nog achter het stuur stapt na mijn wiet te hebben gerookt. Ik denk dan, Bram je hebt principes of je hebt ze niet.

[hijsfijn 0]

@OGkush.

 

Sluit ik mij volledig bij aan.

 

BBB, de mensen mogen heus nog wel wat. En ongelukken gebeuren nu eenmaal.

 

Stel je voor dat niemand meer wat zou gebruiken, dus geen alcohol op feestjes,

ontspannend jointje na het eten, of als je je nest uit komt.

Dan zouden er nog net zoveel ongelukken gebeuren hoor. Door stress, vreugde etc.

 

Maar wil je zo'n samenleving dat je bepaalde mensen uit moet sluiten van bewegings-

vrijheid, nee toch.

Van mij mag iemand best met medicijnen oprijden, of een beetje alcohol. Gaat nu goed,

ging vroeger goed, en zal in de toekomst goed gaan.

 

Ook houden we in de toekomst slingerende bejaarden, freakie kantoorlui, overspannen

prietsers van het koorknaapje-verkrachten etc etc. Er zal altijd een gevaar op de weg blijven,

en dan zijn de meeste gevaarlijke situaties toch echt niet aan ons cannabisten toe te wijzen.

 

En zoals OGkush het al aangaf, trek de trekker uit je trailer dan! Met je spullie zitten mensen

achter het stuur in de auto. Wil je toch eigelijk geen deel van uit maken niewaar?

[hompii 0]

ik blow niet.

maar als dit in gevoerd wordt

betekend dus eigenlijk het volgende

 

of je moet je jointje aan de kant zetten

of je moet je auto aan de kant zetten want die kun je niet "legaal "gebruiken

omdat de meeste van dit forum dan volgens de test volgens mij altijd positief uit komen.

 

vrijheid wordt steeds minder

man man man die gristenen leven volgens een boek dat meer als 2000 jaar oud is.

het is nu 2000 jaar later toen dat boek uit kwam bijna alles wat er in staat is achterhaald.

 

ik ga nu een fantasie verhaal schrijven misschien dat de mensen in het jaar 4000 ofzo

meer geluk hebben

[ogkush 2]

@hijsfijn

 

ik denk dat deze gang van zaken uiteindelijk wel uiteen zal spatten. De mens heeft gewoon een uitlaatklep nodig. Als alles word dichtgesprijkerd dan komt er meestal iets nieuws. Dit nieuwe is dan vaak ook weer erger dan het oude. Kijk maar naar de cristal meth in America. Ik denk dat er uiteindelijk wel weer groen licht word gegeven voor het oude. Al zal het waarschijnlijk nooit weer het zelfde worden. Dit alles doet je inderdaad wel weer terug verlangen naar de mentaliteit van de mensen in de jaren 60/70. We zijn nu te conservatief ten op zichte van wat we hebben. Doodsbang dat we verliezen wat we hebben als we ergens tegenaan trappen. En hoe meer ze in Den Haag afpakken, hoe stijver het overgeblevene word omarmd. De blik in de ogen van zulke mensen word steeds schaapachtiger en Den Haag maar lachen. Beter maar ja knikken, want het verschil tussen manipulatieve propaganda en concrete eerlijke informatie word allang niet meer gezien door de massa.

 

Kijk ook eens naar de documentaire the union op youtube, hier word uitgebreid uit de doeken gedaan waarom men zo tegen wiet is. Een reuze interessante documentaire, waar je de bek van openvalt.

 

@Hompi,

 

Er moet toch een middenweg zijn.

 

Kleine toelichting:

 

Vergelijk nou eens de speeksel test met een test van het CBR. Het is niet THC dat ze meten in het vetweefsel, maar het zijn vooral de afvalstoffen/restproducten ervan die zolang zichtbaar in de urine door een testmethode genaamd gaschromatografie. Alleen dit lijkt me een ingewikkelde methode.

 

Ik kan me niet voorstellen dat een simpele speekseltest net zoveel kan achterhalen als een ingewikkelde lab test. Ik vermoed dan ook dat de test maar een bepaalde periode een negatieve uitslag kan geven. Als het de rest stoffen zijn die zolang zichtbaar zijn dan in urine en al veel minder goed in bloed wat kunnen ze dan voor info uit het speeksel halen en hoelang. Ik denk als je die laatste 2 vragen beantwoord weet te vinden, dat er ook wel een gouden middenweg zal zijn te vinden.

 

De vrijheidsberoving is inderdaad een drama, er komt nog een tijd dat je op vrijdag aan je baas moet vragen of je zaterdag wel mag gaan schaatsen of dat je wel of niet een bepaalde sport mag beoefenen.

 

Bij de RDW is het al zover dat als je een sport beoefend die een relatief lage kans op blesures oplevert en je fit houd dan betaald de RDW de helft van de contributie.

 

Zo willen ze de medewerkers stimuleren om fit te zijn want dan kunnen ze harder werken en stimuleren ze meteen dat je geen sport beoefend die ervoor kan zorgen dat je jezelf ziek moet melden door een schaats in je nek! Ik noem dit je reinste manipulatie en discriminatie.

 

Hoe wil je een medewerker uitleggen dat je piet zijn fitness wel vergoed, maar klaas kan oprotten als hij vraagt om contributie vergoeding voor zijn damclub of voor judo.

 

Dit alles beste mensen is Fascisme, ik heb de letterlijke definitie even opgezocht in het woordenboek, er staat:

 

Het belang van de staat boven die van de individu. En daar lijkt het allemaal verdacht veel op als je het mij vraagt!

[hijsfijn 0]

@OGkush

 

Dat heb je helemaal correct.

 

Wanneer een overheid, in dit geval de Amerikaanse overheid, zich in alle spagaten werkt om alle soorten van

drugs of stoffen voor zijn inwoners te ontnemen. Krijgt men dit.

Mensen halen die teringzooi (meth) uit batterijen, oplosmiddelen, en weet ik veel meer. Dat is puur het gevolg

van een krankzinnige en door andere machten gestuurde overheid.

 

Een Amerikaan schreef eens dat wanneer er in de USA geen drugstesten op cannabis meer uitgevoerd zouden worden, het niet

meer rendabel zou zijn om ze uberhaupt te maken. 70& van het totaal aantal gevangenen in de USA zit vast voor Marijuana, wiet dus.

Dat is toch met onze tijd van geest en werkelijkheid toch simpelweg niet te bevatten? Hoe kan een overheid die zich zo weet te

draaien in zo verschrikkelijk veel kromme bochten bestaan?

 

Het systeem zoals hier gehanteerd wordt door het huidige gristenkabinet gekopieerd vanuit de USA. Dit is heel erg eng. De classificatie die

het CBR hanteerd om je als verslaafde aan te merken komt uit de USA (DSM-IV -tr). De staffen die eruit voortvloeien lijken op die uit de USA.

In ieder geval heeft Heil Ballin het voor elkaar gekregen dat je een Parole Officer krijgt in vorm van het CBR als je veilig je auto hebt

bestuurd en je rijbewijs bent kwijtgeraakt door zijn wetsdienaren. Na drie jaar mag je dus nog, om het jaar dus, even je pisstraal veilig

komen stellen bij het CBR.

 

Wat een enge werkelijkheid toch. Mits we er wat aan doen.

[ogkush 2]

Het probleem in de VS is zit em vooral vast op het feit dat ze jaren bepaalde standpunten in hebben genomen, waar ze nu eigenlijk ook wel op terug komen. Alleen ze doen het niet want als je eerst A roept en dan roep je ineens, nee toch B dan ben je niet meer geloofwaardig. Het probleem is dat er nogal wat macht(lees geld) gepaard gaat met deze geloofwaardigheid in de hoogste regionen in de VS. Ze hebben dus eigenlijk een pad neer gepleurd waarop ze of vast komen te zitten en dat komt ook niet over, dus dan maar door met betegelen want dan sta je niet vast. Wat zeker vast staat is dat ze over dit pad niet terug kunnen wandelen.

 

Ik denk trouwens ook dat Balkenende de Monica Lewinsky van Bush is geweest en vaak op de knieen van voor Bush zijn bureau stoel heeft gezeten. In iedergeval is wel duidelijk dat hij wel heel erg pro Bush/Amerika is.

[hijsfijn 0]

Duizend procent gozer.

 

Balkie heeft toch even terug een paar werkbezoeken afgelegd. Hij heeft zelfs beloofd om de coffeeshops te sluiten

aan tante Bush.

Kijk dit artikel van Max Westerman eens, correspondent in de USA. Wie kent em niet. Hij ziet erg vaak NL delegaties

bij de kotsfiguren van de DEA naar binnen gaan, en vol trots naar buiten komen. Die halen dus letterlijk de achtelijkheid

vanuit de USA naar NL.

 

Ik zie dit al een tijd gebeuren en zou het zo graag stoppen. De DEA hier het land uitflikkeren en die Amerikanen lekker

in hun eigen sop laten gaarkoken. De hogere regionen waar je over spreekt althans. Ik heb zat docu's in het bezit

van normale Amrikanen die net zoals wij gewoon vrij willen zijn.

 

Word tijd voor een flinke ommezwaai in onze politiek.

 

hmmm, zie die link niet. Nog een keer proberen.

 

http://wnw.kro.nl/weblog/weblogdetail.aspx?blogitemid=465

[ogkush 2]

Het wordt tijd voor een ommezwaai? Het wordt tijd voor totaal andere kopstukken in de politiek.

 

Neem nou Andre rouwvoet, die was laatst op politiek24. Hij werd geïnterviewd, en vertelde dat hij zijn zitting in het kabinet zag als een missie van god.

Echter wel een missie van god gebaseerd op zijn mening, zonder enig oog voor de realiteit. Dat niet iedereen zijn mening deelt en dat we lang niet allemaal gelovig zijn interesseert hem niet eens en daarom riekt dit naar onderwerping. Omdat hij dat wil! Dat soort mensen zijn levensgevaarlijk en moet je meteen tegen de muur zetten.

 

Dit is misschien een harde uitspraak, maar als ik dan parallellen ga zoeken in de politiek uit de geschiedenis en ik zoek andere namen met een excentrieke visie die in de politiek word uitgedragen dan kom ik op namen als: Adolf Hitler, Sadam Houssein, Chavez(Venezuela), Fidel Castro. Etc..... Volgens mij moet je dit soort mensen echt direct afschieten.

 

En als je dan toch al bezig bent wip Bea wat mij betreft ook maar direct van de troon. Wat een belastinggeld verslinders zijn de oranjes met hun reisjes en noem maar op. Laten ze maar naar Mozambique gaan. Ik meen dat ze daar een huisje hebben. Daar kunnen ze wel komen want ik meen dat we met elkaar hun schip ook onlangs nog geverfd hebben.

 

Wat ik tevens jammer vind is dat er geen echte grote centrum partijen meer zijn. Het is allemaal nogal in de extremen geraakt. VVD is vooral goed voor ondernemend Nederland en laat de burger bloeden. Met CDA en CU krijg je zo'n christelijk windje door het land, 1 die de vormen van een storm begint aan te nemen. Als ik bijvoorbeeld een burgertrut als Joldersma hoor lullen dan vraag ik me ook af met hoeveel stront in de ogen en oren die door het leven gaat. Met sommige punten van Wilders ben ik het wel enigszins eens maar die gast slaat ook door. De PVDA verloochend zijn afkomst. Ze waren een sociale partij maar roepen nu voor sociaal moet je maar naar de SP gaan. De koppen van de partij van de ARBEIDER zijn nu allemaal ex zaken mensen en dat is te merken ook. Bijvoorbeeld Wouter Bos is een ex Shell topman. De SP heeft weer het nadeel dat ze zo links zijn dat het neigt naar communisme wat een systeem is dat ook inmiddels bijna overal ter wereld is gevallen wat weer bewijst dat communisme ook niet werkt. Voordeel is wel dat het zulke gigantische boomknuffelaars zijn dat ook een cannabis plant tot de opties behoort. Ik zat er zelf ook aan te denken om maar D66 te gaan stemmen zoals je zelf ook al aanhaalde. Ik vraag me alleen af als ik hier zo op het forum iedereen de politiek hoor afzeiken of er überhaupt wel een partij is de mening van het volk vertegenwoordigd. En daarbij wil ik nog even aantekenen dat ik de massa die te bestempelen is als naïef en door propaganda gemanipuleerd niet als volk beschouw maar als een kudde conservatieve ja knikkende schapen.

 

De overheid is meer een marketing machine geworden dan dat het een bestuurlijk orgaan met oog voor de realiteit is, zoals het hoort te zijn. We worden geregeerd door belangenverstrengelingen van zakkenvullers.

 

Hoeveel we ook zeiken, er zal niks gebeuren. De jaren 60/70 mentaliteit zal niet terug keren. Zolang we ons kunnen handhaven in deze dictatuur zullen we dat doen want de keerzijde is niet handhaven en daar heeft niemand zin in. De bom moet eerst barsten alvorens er iets zal gebeuren en reken maar dat ze er in Denhaag wel voor zorgen dat het bom barsten alleen onder minderheidsgroeperingen zal blijven en beperkt zal blijven tot een dusdanig gering gedeelte van de bevolking dat er voor hun visie altijd een meerderheid overblijft. Dit is een visie gedreven door kapitalisme want we leven gewoon hoe je het ook draait of keert een kapitalistische cultuur.

 

Dat kapitalisme lijd tot misbruik hoef ik denk ik niet toe te lichten, onze huidige graaicultuur is het levende bewijs ervan. De moslims bijvoorbeeld haten onze wereld omdat onze cultuur lijdt tot verderf van de geest. Het socialisme van Chaves en Fidel Castro gelooft ook bijna niemand in en ook daarvan is wel duidelijk dat het niet werkt. Het communisme heeft ook nagenoeg niemand belang bij. En de moslim cultuur wil ik het niet eens over hebben. De problematiek is niet zozeer dat waar iedereen over zeikt, want de een zeikt over dit en de ander over dat. De problematiek is i.m.o meer fundamenteel. Maar als alle bovengenoemde systemen niet werken, dan ligt volgens mij het vraagstuk op tafel wat werkt dan wel?

[Dull 0]

Goede stuk teks ogkush. D66,ik weet het niet. Blijft toch een beetje in de politiek van nu hangen. Buiten het softdrugsbeleid dan.

Geert wilders lijkt me dan ook weer niks. Rita verdonk liegt het volk ook voor. Die vertrouw ik ook niet,en heeft ook stront in de ogen (zie softdrugsbeleid) Dus dan blijft er over: niks

[ogkush 2]

@Dull,

 

Idd, helemaal niks, laten we een coupe plegen

 

Thanx BTW

OGkush

[BBB 10]

@bram, vind je het ook niet iets aan de hypocryte kant

 

Jij "mag aannemen" wat je wilt,.....komt niet uit mijn mond.

Je hebt niet helemaal begrepen wat mijn "point" is.

 

Ik ben niet tegen het roken van wiet, alcohol, of wat voor drug dan ook,....dat moet een ieder voor zich weten.

Vind wel dat je je verantwoording moet nemen, en wiet of alcohol niet in het dagelijks verkeer moet toepassen.

Jullie kunnen allemaal lullen als brugman,.....Het heeft gewoon een grote invloed op je reactie vermogen.

 

Als je dat niet wilt in zien, dan kun je beter niet aan het verkeer deelnemen, want je hebt ook nog eens oogkleppen op !

 

@Hijfijn,

Quote:Stel je voor dat niemand meer wat zou gebruiken, dus geen alcohol op feestjes,

ontspannend jointje na het eten, of als je je nest uit komt.

Dan zouden er nog net zoveel ongelukken gebeuren hoor.

 

Dit geloof je toch zelf niet hé,.......De keiharde cijfers van alcohol gerelateerde ongelukken zeggen iets anders.

 

Maar wat is er mis met een taxi nemen, of blijven slapen, of de bob zijn, of geen drank of wiet nemen ???

 

Jullie kijken enkel vanuit jezelf,......

0.5 promil, heeft bij een niet drinker een totaal ander effect, als bij een regelmatige drinker.

Hetzelfde effect zie je bij soft/drugs.

 

Je zal mij nooit horen zeggen, dat iemand die regelmatig drink of blowt er niet beter tegen kan,......maar of het in het verkeer verantwoordelijk is ? Nee.

[blowsterke 117]

Zal ik t zo zeggen Bigbuttbram, ik kan niet eens autorijden als ik niet geblowt heb.

 

Ik gebruik t al jaren als medicatie.

 

Tot nog toe nooit geen probleem gehad hier in Nederland.

 

In Belgie uiteraard wel, daar moest ik ook zo n speekseltest doen. Tijdje geleden.

 

Gelukkig heeft de politie in mijn woonplaats me geholpen mijn rijbewijs terug te krijgen en heb totaal geen boete gehad.

 

Weet niet hoe het momenteel uit zou pakken als het me hier in Nederland zou gebeuren.

Maar ik leg me er nie zo maar bij neer.

 

Gr Blowsterke

[ogkush 2]

@Bram, Je heb wel een punt, maar ik heb in mijn rechtzaak tegen het CBR studie rapporten gebruikt van de universiteit van maastricht waarin word aangetoond dat alcoholisten zichzelf overschatten. Blowers zijn erg bewust van hun staat en houden daar rekening mee. Alleen in geval van overmatig cannabis gebruik wordt het reactie vermogen minder dus enige tolerantie mag er wel zijn. Betrefende overmatig gebruik, OK ik zal mijn ongelijk toegeven, JIJ hebt gelijk!

 

Deze rapporten zijn trouwens makelijk via google te vinden, mocht het je interesseren.

 

Laterz

OGkush

[ex-member07 2]

BBB heeft gelijk, mijns inziens.

 

 

Maar klaag niet te vroeg; straks is het: "Wilt U even bukken, dan maken wij een uitstrijkje."

 

 

Groet, hjm

[BBB 10]

@Ogkush,

 

Het gaat hier niet om gelijk hebben of krijgen,....ik leg alleen mijn visie uit op de "speeksel test"

Ik begrijp jouw standpunten ook wel.

 

Maar zoals met alles zijn er voor en nadelen,....wat doe je met mensen die het medicinaal gebruiken ?? en dus de dupe zijn bij een "zero tollerantie"

Daar zal dan een uitzondering voor gemaakt moeten worden?,....maar hoeveel mag deze persoon dan geblowt hebben?

 

Ik hoop voor de medicinale gebruikers, dat een doktersverklaring afdoende zal zijn,.....maar betwijf dit.

Ook die zullen zich aan een maximum moeten houden.

 

En ja het wordt tijd voor een ommezwaai in nederland,.......maar als we morgen op de dam kunnen protesteren "om legaal wiet te mogen kweken",

"of verlaging van de brandstofprijzen", .......dan staan er nog geen 500 man (ik ook niet)

 

Maar klagen en roepen doen we wel (ik ook),........dat maakt ons Nederlanders

[Skunkbudd 0]

Ik zou het bizar vinden als de overheid voor medicinale gebruikers een uitzondering zou maken...

 

Een dergelijke test gaat allemaal onder het mom van verkeersveiligheid. Medicinale gebruikers zouden dan dus het verkeer wel in gevaar mogen brengen?

[ogkush 2]

@bram, Ik bedoelde het ook niet in die context, dat was mijn manier om te zeggen dat ik jou punt ook wel heel goed kan plaatsen en niet te beroerd ben om dat toe te geven al ben ik het er niet helemaal mee eens. Ik wil er even bij aanhalen dat de mensen die de wetten opleggen zoals b.v. Balkenende, op TV ook duidelijk naar voren brengen dat ze zelf wel een biertje drinken en ik geloof er niks van dat hij daarna met de bus naar huis gaat. Mischien had ik dat beter moeten nuanceren.

 

Ik weet in iedergeval wel zeker dat, er echt geen uitzondering gemaakt gaat worden voor medicinale gebruikers. Immers, draai het eens om, iemand zou medicinaal gezien baat hebben bij een alcohol promilage van X waarbij X hoger is dan toegestaan, daar geen ze echt geen uitzondering voor in het leven roepen. Dat zou ook te gek voor woorden zijn.

 

Wat ik dan weer hypocriet vind is dat er universitaire onderzoeksrapporten zijn die stellen dat een bepaalde dosis wel onder het mom van: nog wel verantwoord door kan gaan maar dat daar geen gehoor aan word gegeven terwijl dit voor het in het verkeer gevaarlijkere alcohol wel word gedaan. Ze trekken voor een strafmaat een bepaald THC percentage ook gelijk aan een bepaald alcohol percentage. Laten ze dan ook zo fair zijn en dit voor cannabis ook doen betrefende een toegestaan gehalte. Als je dan al zero tolerance wilt dan moet je dit ook op alcohol doen. Anders is de boodschap die onze regering doet uitgaan, als je wat wil nemen terwijl je nog moet rijden, dan kun je het beste alcohol nemen. Dat is natuurlijk een vertekend beeld van de realiteit. Er zijn genoeg cijfers om dit te bevestigen. Cannabis is gewoon een razzia produkt, en dat is erg jammer. Waarom hoef ik niet toe te lichten dat weten we allemaal wel.

 

OGkush