Jump to content
  • sanniesshop-banner.gif.d86ea02547aa126c899b25f607244aaf.gif sanniesseeds instagram

Sign in to follow this  
tommy guns

Nederlanders Massaal Voor Fusie Met Vlaanderen!

Recommended Posts

(Vriendin van Tommy)

 

 

Als ik bel voor een job,ben ik aan de tel de perfecte kandidaat,tot ze mijn kop zien!

Moet ik daarom de blanken gaan haten,(ik zou het mss beter doen)?

 

Als ik weet dat ik voor een job beter ben voorbereid dan een andere kandidaat,en ze dan mijn kop zien en met zever afkomen zoals, we gaan je zeker bellen en je bent de beste kandidaat,en ik dan na maanden nog steeds niks hoor heb ik dan ook zoiets van waar ben ik mee bezig?!?

 

Dus in mijn geval is een fusie met Nederland meer dan welkom,Nederlanders zijn op dat vlak toleranter dan Belgen!!!

 

Laat maar komen die fusie!

Share this post


Link to post
Share on other sites

interresante betogen van sommigen in dit topic. Hier wil ik toch wel een reaktie op geven.

 

qoute: "eenmaal thuisgekomen zeggen ze de fucked up shit hoe ze echt over alles denken."

 

Dit zinnetje geld zeer wel onder ons eigen volk algemeen. Ik ben geen kei in een debat maar

probeer het simpel uit te leggen:

We zijn zelfs niet eens verdraagzaam onder ons "eigen" mensen, laat staan vreemdelingen.

We zijn intoleranter heb ik het idee. Men gunt zich onder elkaar maar weinig. Maatschapij is

veruwd en veel agressiever dan 20 jaren geleden, wat zeg ik zelfs al verschil met 10 jaren terug.

 

Wat Jimfried schrijft is niet verkeerd vind ik, als je nagaat wat culturen inhoud. Intergratie, ook een

bekend woord, dat moet ik nog zien. Lukt niet echt goed.

Dat "asielzoekers" thema is dag en nacht verschil met de migranten die destijds hiernaar toe kwamen

om te werken en te leven. Toen was ook de tijd anders.

 

apropo multicultureel: Vinden jullie het normaal dat in een vreemd land een eigen cultuurtje word op-

gebouwd? Over aanpassing gesproken. Dit heeft niets met discriminatie te maken, wat veel te gauw

in de mond genomen word, en mee geschermd word.

Dit noem ik geen samenleven als je bijvoorbeeld Duitsland een stad als Duisburg neemt waar een hele

wijk van vreemdelingen zich "eigen" gemaakt heeft, waar de duitser zelf nog niet zeker voelend doorheen

durft te lopen.

Waar ben je dan mee bezig. Niks tegen echte welwillende migranten, maar wat de laatste decennia gebeurd

heeft daar weinig mee te doen.

Ga maar eens proberen een rooms katholiek kerkje in een Marrokaans of iraans dorp/stad neer te zetten.

Ik zeg eerlijk dat ik weinig nederlands gevoel (onze cultuur) nog maar heb. Maar goed, dit is mijn mening.

 

groet zappie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

hm

 

en het voorval van in Duisburg, waren als ik mij niet vergis Italianen onder elkaar. Ik ga niet beginnen over de maffia enzo want het fijne van de zaak weet ik niet, enkel gehoord dat het Italianen onder elkaar waren.

 

Nu Italie en Duitsland zijn landen van europa dus een wereld van verschil tssen duitse cultuur en Italiaanse is er niet. Nu denk niet het nut heeft om hierop een label te hangen van integratie ofzo.

 

want daarmee had de moord nix mee te maken.

 

 

Iets anders was de slachtpartij in hartje antwerpen vorige zomer. Mag mij nie inbeelden dat mijn vriendin met ons dochter daar dan liep. Die persoon zou de kogel moeten hebben. Niet omdat hij racisitische neigingen had. Gewoon omdat hij onschuldige mensen vermoord. Burgers van belgie of niet. Het mens heeft in de eerste plaats het recht om te leven. en dit zou door niemand mogen worden afgenomen. Als dit gebeurd zou die persoon het zelfde lot moeten ondergaan. Ik weet niet iedereen is voorstander van de doodstraf, want er zijn en worden in toekomst nog altijd onschuldige mensen terechtgesteld. maar uitzonderlijke gevallen waarbij de schuld 100% kan worden toegekend aan de persoon (gelijk in dit geval, op heterdaad betrapt zijn enz) zou moeten kunnen.

 

Het is niet rechtvaardige deze in een luxe hotel ( lees vlaamse gevangenissen) op te sluiten en bij wonder 10 20 jaar later kans op vervroegd vrijkomen er in zit.

 

grtz

 

(damn dit is idd heavy shit dit topic zeker na een lekker weedje gerookt te hebben :specool )

 

btw ik benook niet perfect en vooroordelen gaan er bij mij soms ook zijn, maar ik probeer me er bewust van te maken dit niet te doen, al lukt dat niet alijd. maar ik ben best wel verdraagzaam tov anderen als ik merk dat die dit ook zijn.

 

dom voorval, ik vroeg in brussel de weg naar het station toen ik nog jong was, en liep op een bejaarde man af en toen ik mijn beste frans bovenhaalde, replyde die door zijn paraplu in de lucht te steken, want die dacht dat ik een zakkenroller of whatever was.

 

(nu ik zie er wat ruig uit) maar dat is dan ook alles

 

zo zie je hoe de mense je soms kan beoordelen op looks, ( afkomst)

 

grtz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik heb het niet over moorden en niet over het voorval aldaar als je goed gelezen hebt.

Een complete wijk van vreemdelingen die er al jaren is. Die zijn hier ook.

Share this post


Link to post
Share on other sites

die zijn er overal ter wereld

 

dat is een feit. het is nu eenmaal zo dat mensen gaan "samenhokken" die samendenkend zijn en zeker als die zelfde cultuur en afkomst hebben.

 

 

Kijk naar benidorm stikt van de vlamingen en fransen. daar ben je terug in hartje belgie.

 

Zo is hetzelfde in zuidafrika bvb, alle rijke blanken zitten daar.

 

 

het is wereldwijd en heeft nix met een bepaalde afkomst te maken. iedereen doet het

Share this post


Link to post
Share on other sites

getto's hebben alles met afkomst te maken. Je zegt het zelf in je eigen post nog.

Een getto is een groepering van mensen die dezelfde etnische afkomst hebben, omdat - en ja ik herhaal het nogmaals - HOMOGENITEIT NODIG IS VOOR HET VORMEN VAN EEN SAMENLEVING, en nog belangrijker: voor het vormen van een identiteit.

Ziet nu echt niemand in dat een multiculturele samenleving op grote schaal niet mogelijk is?

Wat ik hier nu al even duidelijk probeer te maken is dat multiculturaliteit gewoonweg niet KAN bestaan door de fundamentele menselijke aard .

 

Wat daar geschreven wordt over die persoon zijn vriendin van vreemde afkomst is trouwens evengoed een bevestiging van één element van deze fundamentele aard: het denken in stereotypes.

a) Hoe u denkt te weten dat u de beste kandidaat was is me een raadsel want naar mijn weten wordt bij sollicitaties geen informatie gegeven over de andere kandidaten, het lijkt me ook dat u niet aanwezig was bij de andere sollicitaties. Dat men u zegt dat u de beste kandidaat was lijkt me overigens geen sluitend bewijs.

b ) vergewist er u zich niet van dat, samen met u, ook evengoed 50 blanke kandidaten zijn afgewezen.

Waar ga ik naartoe?

U reageert met een stereotype: "men wijst me af door mijn huidskleur."

Het feit dat hij melding maakt dat zijn vriendin zelfs het dialect spreekt is trouwens ook weer eens een bewijs dat een zekere homogeniteit nodig is voor goede contacten tussen culturen.

 

Waar ik in al m'n vorige posts toe probeer te leiden is dat de discussie naar een hoger niveau wordt geschoven. 'ik dit', 'zij dat' leidt uiteindelijk nergens toe. Ik heb hier geprobeerd met wetenschappelijke feiten aan te tonen dat multiculturaliteit een utopie is, en tevens ook dat men niet te snel reacties die vanuit een buikgevoel komen en als extreem-rechts en racistisch worden afgedaan, moet negeren, want deze reacties zijn er van nature uit.

Waar ik voor pleit: een volledige migratiestop.

Mijn argumenten:

- migratiestop is positief voor migranten die er zijn zelf want:

-hier in België kent de actieve migrantenbevolking een werkeloosheid van 75%(!). De meeste migranten zijn door sterk verschil in taal en verschil in opleiding slechts geschikt voor een bepaald soort jobs. Dit soort jobs wordt altijd maar schaarser. Naarmate er meer migranten bijkomen wordt het aanbod voor dit soort jobs nog groter. Gevolg: werkeloosheid. Gevolg: gestegen criminaliteit. Gevolg: speelt in de kaart van extreem-rechtse instanties zoals het vlaams belang. En de autochtone bevolking ziet zijn stereotypes omtrent allochtonen alleen maar meer en meer bevestigd.

Zodoende zeg ik dus. Zet de grenzen dicht, en geef de mensen die er zijn de kans aan een job te geraken en zichzelf - met overheidssteun (onderwijs, tewerkstelling voor de overheid)- uit de impasse te halen. Kans is tevens vrij groot dat indien deze nieuwe burgers economisch ingeburgerd geraken, ze dat ook op andere terreinen zullen doen.

- Andere argumenten:

- België is momenteel reeds één grote stad, iedereen weet dat teveel mensen op elkaar zetten negatieve uitwerking heeft. Laat gewoon rustig de demografische transitie zijn gang gaan.

- Multiculturaliteit werkt niet, zie alle bovengenoemde posts. :specool

Share this post


Link to post
Share on other sites

HOE ZOUDEN ZE ONS LAND DAN NOEMEN VRAAG IK ME AF... ''NEDERLANDS VLAANDEREN'' OF ''BELGISCH NEDERLAND'' :specool

Share this post


Link to post
Share on other sites
(Vriendin van Tommy)

 

 

Als ik bel voor een job,ben ik aan de tel de perfecte kandidaat,tot ze mijn kop zien!

Moet ik daarom de blanken gaan haten,(ik zou het mss beter doen)?

 

Klopt maar de vrijheid ligt bij de baas. Het is zijn zaak en zijn geld, als de werkgever wenst enkel marokanen aan te nemen of enkel ouderen dan is dat zijn volledig recht. De overheid moet zich daarin niet mengen.

Als ik een job niet krijg omdat ik blank ben dan leg ik mij daar bij neer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mulitcultureel werkt niet quote jimfried.

 

 

Praat voor uzelf m'n vriendin en ik gaan perfect samen.

 

Iedere mens moet dit voor zichzelf uitmaken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Als Noord-Brabander wil ik weer ff on-topic.

Vlaanderen moet niet bij Nederland. Als NB-er voel ik me meer verwant met belgen dan met hollanders. Ik voel me geen Hollander. Hollanders zijn van boven de rivieren. In 1830 hadden de Belgen nog even door moeten vechten. Cultureel delen de Brabanders en Limburgers veel meer met de Nederlandstalige zuiderburen dan met de Hollanders. We gaan eerder een dagje naar Antwerpen, of naar een pretpark of meubelboulevard in Belgie dan naar Amsterdam, of Slagharen. Veel Brabanders kijken naar de BRT. We zijn bourgondiers, bijna iedereen is Katholiek en vastenoavond (Carnaval) wordt gevierd.

 

Ik ben dus voor een onafhankelijk (binnen europa, waar nog steeds lokale nuances op het beleid mogelijk zijn, ondanks de vervlakking) "Boergondie", bestaande uit het Nederlandstalige deel van Belgie en de Nederlandse provincies Noord-Brabant en Limurg. Brussel mogen de Walen van mij houden, ik heb geen emotionele band met Brussel.

 

Voordelen

Niemand hoeft zich meer kolonie van een ander gebied te voelen. (Limburg heeft nog steeds een gouverneur en het Zuiden is in de negentiende eeuw als een kolonie uitgezogen, en de wrok daarover werkt nog steeds door in de ziel van de zuiderling)

We kunnen van het koningshuis af en een republiek vormen.

Politie kan eerlijk verdeeld worden, i.p.v. nu in de Nederlandse provincies waar politie dun gezaaid is omdat alles naar de grote steden getrokken wordt om daar in de struiken te gaan liggen met een laserpistool. (kijk maar naar den bosch vandaag)

Vastenavond als nationale feestdag, en dus voor iedereen vakantie.

 

 

Het heeft echter nadelen.

De Nederlandse gasopbrengsten zijn we kwijt

en de belgen hun bergen

De haven van Antwerpen zal heviger moeten concurreren of uiteindelijk fuseren met Rotterdam

Het nieuwe Volkslied zal door middel van een inbel-show op TV uitgekozen worden.

De dominante mode op straat wordt "madammen met nen bontjas" (mede door de vergrijzing)

De christendemocraten zullen alles kunnen gaan bepalen, met alle gevolgen vandien. Alle importhollanders die in Holland werken, maar in Brabant wonen en degenen die er al drie generaties zijn zullen gedeporteerd, of ethnically cleansed worden. Protestanten mogen geen kerkdiensten meer houden. Wiet???

 

 

Maar eigenlijk vind ik dat alle grenzen afgeschaft worden. Ook die van de EU. Ja, er zullen er veel komen. En ja, de boel gaat dan kapot hier. Altijd nog eerlijker voor al die moderne slaven in de derde wereld die nu voor een hongerloontje de grondstoffen leveren waarvan de westerse multinationals eindprodukten maken met een winstmarge waar je U tegen zegt. Dan kan er een nieuw evenwicht ontstaan waarbij de verdeling van de rijkdom veel eerlijker verdeeld is over de wereld en we dan ook echt met zijn allen kunnen werken aan een beter leven voor IEDEREEN. Mensen zullen zeggen dat wij onze rijkdom moeten behouden omdat we anders geen onderzoek kunnen doen naar bijvoorbeeld milieuoplossingen, nieuwe technoligie e.d. Ik zeg echter dat dat effect maar tijdelijk zal zijn als je goed samenwerkt met ALLE mensen op de wereld.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mulitcultureel werkt niet quote jimfried.

Praat voor uzelf m'n vriendin en ik gaan perfect samen.

 

Iedere mens moet dit voor zichzelf uitmaken.

 

Het gaat tussen u en uw vriendin omdat uw vriendin zich aangepast heeft.

als uw vriendin 5 keer per dag zou zitten bidden en zou weigeren Nederlands te spreken zou ik nog wel eens wat willen zien.

Ik zeg het nogmaals voor de laatste keer, verschillende culturen samen botst.

Indien de culturen aanpassen en dezelfde normen en waardenpatronen aannemen kan een samenleving bestaan(maar dan is het niet meer multicultureel of wel soms), ook al blijf je dan met verschillende huidskleuren zitten wat nog steeds kan botsen.

Je geeft me net gelijk ookal heb je het zelf niet door, dus bedankt!

 

grtz Jim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multiculturaliteit vormt enkel een probleem voor mensen die dezelfde vrijheid die ze voor zichzelf verwachten niet gunnen aan een ander.

Het gaat hier zoals eerder al gezegd over verdraagzaamheid. De mogelijkheid om een sok in u mond te steken en kak in uw ogen wanneer iemand cultureel een andere vizie heeft op het leven. Om dat binnen ons huidige socio-economisch construct in goede banen te leiden worden er natuurlijk regels aan verbonden. Maar zolang dat binnen die wetten gebeurt zie ik geen probleem.

Naar mijn mening zijn er idealere manieren om om te gaan met de huidige situatie, mensen zijn mijn insziens meer gescheiden door klasse dan door ras/afkomst.

 

Cultuur is ook geen duidelijk afgeleind domein, zo bestaat er geen vlaamse cultuur en geen marrokaanse cultuur. Als sinds de eeuwigheid is er een wisselwerking tussen verschillende culturen aan de gang, en het ziet er niet naar uit dat dit gaat veranderen.

Vlaamse cultuur? Waaruit bestaat die dan? Taal lijkt me geen goede inslag, ik kom uit het brabants taalgebied en heb bijgevolg weinig gemeen qua taalgebruik met een westvlaming, maar meer met mijn nederlandse noorderburen. Ik blijf het daarom vreemd vinden dat taal zo'n grote rol speelt. Begrijpelijk is dat +30ers en mensen in de rand daar nog mee in hun hoofd zitten, maar de taalstrijd is al lang gestreden, en we hebben gewonnen.

 

Nee, geef mij maar oplossingen voor echte problemen en geen door de burgerij verzonnen toestanden. Wisten jullie trouwens dat maar 11% van de vlamingen voor verdere autonomisering (bestaat dat woord trouwens?) van de deelstaten is? Toch lijkt het wel of gans vlaanderen dat wil, verzonnen problemen dus (of op z'n minst zwaar overschat).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Al die mooie linkse meningen hier.

Moesten er geen 6 miljoen joden afgemaakt zijn in wereldoorlog II en niet duidelijk problemen zijn met het samenleven van verschillende culturen binnen één natie vandaag de dag, zou ik er nog gewicht aan durven toekennen.

Zo vind ik het echter maar zielig.

Rechtse reacties van mensen afdoen als onverdraagzaam leidt alleen maar tot nog meer extreme toestanden. Cfr. Vlaams Belang/Wilders, cfr.getto's in Parijs.

Kan er me misschien eens iemand uitleggen waarom er persé een multicultureel probleem gevormd moet worden en dat dat nog eens ten alle koste verdedigd moet worden? Want het ontgaat me een beetje.

Misschien ben ik nog van de oude stempel, geen problemen maken waar die er niet hoeven te zijn... gezond verstand dacht ik.

Maar dat blijkt doodgegaan te zijn met Pim Fortuyn.

Share this post


Link to post
Share on other sites
waarom er persé een multicultureel probleem gevormd moet worden

Wat bedoel je daarmee ?

Links- Rechts.... Is dat onderscheid niet een beetje achterhaald ? Globalist vs antiglobalist, realist vs fantast etc. is meer 2007.

Rechts en links hebben vele gezamenlijke belangen, de manier waarop ze het brengen verschilt, maar is in feite een pot nat. De schuld geven aan een bepaalde bevolkingsgroep die door de vingerwijzers bij voorbaat als verdacht wordt aangemerkt (lang leve Bush) is mode tegenwoordig.

Ik volg de mode niet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

iedereen vormt groepen (sportclubs...). mensen willen ergens bijhoren, zo gaat het ook met rassen. het is allemaal terug te brengen tot het darwinisme: uw eigen genen zo ver mogelijk verspreiden. kijk maar naar wat de marokanen doen: kweken als konijnen en gelijk hebben ze. natuurlijk zijn we als mensen niet alleen op ons instincten overgeleverd, daardoor zouden we toch vredevol moeten kunnen samenleven.

dat kan alleen maar als verdraagzaamheid van 2 kanten komt. en daar zit juist het probleem. de anderen zijn soms (dikwijls?) nog veel onverdraagzamer dan wij. zij vinden hun cultuur veel beter, want zij hebben immers het ware geloof. wat bij ons een paar honderd jaar geleden een aantal keer tot extreme vormen van onverdaagzaamheid heeft geleid.

 

in brussel moet je eens uitgaan met uw lief (kijk eens hoe lang het duurt voor ze als hoer (want alle westerse vrouwen zijn dit) wordt uitgescholden), of zelfs met een studentenclub (dan worden meisjes zelfs geslagen door een bende kutmarokaantjes).

natuurlijk zijn er de gematigden (zo ook hier), maar zij zwijgen te veel. misschien/waarschijnlijk omdat ze zelf de kop wordt ingeslagen als ze kritiek geven.

ik pleit voor absolute nultolerantie voor dit soort pesterijen, vnl in het belang van de allochtoon die het wel goed meent.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het is nu wel duidelijk dat een deel van onze zuiderburen ernstige moeite hebben om met mensen samen te leven...

Dat dit onderbouwt wordt met prachtige termen en citaten uit hun geschriften da's mooi.

Dat hier vervolgens zelf soms slecht over na wordt gedacht dat is jammer.

 

Dat dit met de verkeerde termen benoemd wordt is ontoelaatbaar.

 

Als jij niet netjes met je gesprekspartners om kunt gaan,

als je geen vorm van"gesprek" aan wilt gaan,

hou dan je mond, en noem iemand geen kutmarokaan.

 

Onzekerheid, jalouzie op begeesterde mensen, en vooral weinig eigenwaarde.

 

Nee cerberus, in de arena was je eens zo'n machtig man,

nu zie ik slechts een vage schaduw in het zand.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Het is nu wel duidelijk dat een deel van onze zuiderburen ernstige moeite hebben om met mensen samen te leven...

Dat dit onderbouwt wordt met prachtige termen en citaten uit hun geschriften da's mooi.

Dat hier vervolgens zelf soms slecht over na wordt gedacht dat is jammer.

 

We zullen het oplossen als jullie dan. 60 a 70% van de grote steden gevuld met migranten dan hebben we er geen last van, en de rest junks want die het interesseert het toch niet.

Ik heb gepoogd op louter wetenschappelijke basis aan te tonen dat multiculturaliteit niet kan functioneren.

Wat u hier zegt is een belediging aan alles waar ik erg hard voor werk wat betreft mijn studies. Je spreekt over respect maar je kan het zelf niet opbrengen.

Ik heb overigens nog geen 1 van mijn argumenten weerlegd gezien, louter onbegrip en argumenten die op niets anders terug te brengen zijn dan een onvoldoende kennis van de stand van zaken.

 

Wat ik bedoel met waarom er een multicultureel probleem gevormd moet worden. Is de vraag of iemand van jullie mij 1 goede reden kan geven waarom er jaarlijks X aantal migranten het land binnen moeten komen?

Gezien niet iedereen zo verheven boven zijn biologische aard is als jullie(bijna louter denkende cogito's hier op het forum, Kant was jaloers geweest) en je weet dat het sowieso problemen gaat opleveren, waarom moet het dan in godsnaam toch doorgedreven worden?

Willen jullie terug 2de wereldoorlog toestanden misschien?

Begin stilletjesaan te begrijpen waarom jullie Pim hebben laten afknallen, gezond verstand moet zwijgen blijkbaar.

 

en BTW, meeste boeken over het topic zowel van linkse als rechtse zijde, komt van Nederlandse auteurs. Mss eens tijd voor een studie van de vaderlandse literatuur?

Have fun chasing the tail of dogma...

 

grt Jim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik had mezelf beloofd buiten die tolerantiediscussie te blijven, maar het jeukt...

 

multiculturaliteit is geen keuze. Als je geen immigranten wilt dan moet je een muur om je land bouwen.

Die multiculturele samenleving is blijkbaar een probleem. Een probleem waar we niet omheen kunnen. Zijn het de afrikanen niet, dan zijn het wel de oost-europeanen. Zijn die het niet dan zijn het de fransen, spanjaarden, duitsers die we niets gunnen. Zijn die het niet dan zijn het wel de walen, de limburgers, de gereformeerden of de Rotterdammers. Zijn die het niet dan zijn het de mensen van het volgende dorp, of zelfs die uit een andere buurt.

 

We zullen altijd te maken hebben met mensen die er andere gewoonten op na houden. Na verloop van tijd (vele generaties) worden gewoonten van elkaar overgenomen. Een marokkaan die bier drinkt, een hollander die inziet dat een stevige familieband veel geluk kan brengen. We kunnen daar moeilijk over doen, of proberen zo goed mogelijk met dat probleem om te gaan. Honderden jaren geleden kwamen er spaanse joden en franse hugenoten naar nederland. Die zijn nu toch wel Nederlands geworden en er is geen enkel probleem meer met die mensen.

 

In zekere zin veroorzaken we het probleem zelf. Door de natuur van de mens (zoals al eerder uitgelegd door verschillende mensen) zijn we achterdochtig naar vreemden. Vooroordelen ontstaan, en worden bevestigd. Toen ik in militaire dienst zat als 24jarige werd ik behandeld alsof ik 16 was. Tegen het einde van mijn diensttijd gedroeg ik me ook meer en meer als een 16jarige. Hetzelfde gebeurt als je kutmarokkanen zegt. Als ik een tienermarokkaan was, dan zou ik me ook niet echt geaccepteerd voelen en daarmee ook niet verantwoordelijk voor de maatschappij. Als ze toch al denken dat ik een dief ben, waarom zou ik het dan niet gewoon doen? allemaal hele normale processen, maar niet bevorderlijk voor de vrede onder de mensen.

 

Persoonlijk ben ik atheist, en heb een hekel aan religie. Daarom stuit het mij dan ook zo tegen de borst dat christenen de moslims dingen verwijten die hun eigen religie ook predikt. Er STAAT in de bijbel ook dat je ongelovigen moet afslachten en geen respect voor ze moet hebben.

 

Het is een keuze. Maken we er het beste van met zijn allen, of denken we alleen maar aan onze eigen kop. Egoisten zullen zeggen "eigen volk eerst" en multiculturelen zullen zeggen dat iedereen gelijke rechten heeft.

Ik zeg: het is nu eenmaal zo, en we moeten er het beste van maken. Ondertussen kan ik lekker al die culturen ontdekken, de leuke en lekkere dingen eruit pikken, nieuwe wijsheden opdoen.

 

Waarom komen er eigenlijk zoveel mensen hierheen? Omdat wij de ongelijkheid in de wereld in stand houden. Waar halen wij het recht vandaan om een grote meerderheid in de wereld onder het bestaansniveau te houden terwijl wij tegenwoordig meer luxe hebben dan we daadwerkelijk nodig hebben?

 

In de loop van de geschiedenis komt er steeds meer emancipatie. Eerst het stemrecht voor de gewone man, toen voor de vrouw, de slavernij werd afgeschaft, nazisme werd uitgebannen. Het is de natuurlijke ontwikkeling van onze cultuur dat er steeds meer gelijkheid komt. Die gelijkheid gaat ook op voor onze medelanders. Zij zijn MENSEN op de eerste plaats. Ik zie liever een hardwerkende Turk die naar de moskee gaat en zijn dochter uithuwelijkt dan een asociale, agressieve werkloze Nederlander/Vlaming. Mogen we die mensen dan de grens over zetten? Ik zeg dus niet eigen volk eerst, maar fatsoenlijk volk eerst.

 

Ik heb mijn mening geuit en dat was ook het laatste van mij in deze "discussie"

 

@jimfried: Je gaat zo prat op je studie. Vergeet niet dat je nog aan het studeren bent, en je bent niet de enige hier. Je verwijt anderen dingen die je zelf ook doet, en weigert op argumenten van anderen in te gaan. Je moet nog veel dingen leren. Discussieren is er 1 van.

1 goede reden om mensen binnen te laten is dat er straks niet genoeg verplegers zijn wanneer ik die als oude knar nodig heb. Dan heb ik graag een Russische, Peruaanse, Chinese etc. verpleger naast mijn bed. Misschien wel liever dan een Nederlandse of een Belgische. Die mensen betalen dan ook gewoon belasting, waar autochtonen dan ook weer van kunnen profiteren.

Nog 1 goede reden: Als ik met mijn gezin wil vluchten vanwege onderdrukking, dan ben ik ook graag welkom in andere landen. Daarom moeten asielzoekers serieus genomen worden niet meteen als profiteur en ongewenst beschouwd worden. Je verlaat niet zomaar je land.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jimfried je posts zijn interessant en ik ga niet tegendeel beweren van iets ik niet helemaal op de hoogte van ben. Maar je zit idd enkel de wetenschappelijke kanten aan te tonen. Het is erg triestig voor u als je alles moet kunnen wetenschappelijk verklaren in het leven. Dit gaat niet lukken, en dan praat ik niet over dit topic maar over alles.

 

en ja religies zijn in de eeste plaats de boosdoenders. en ik ga het moslim geloof niet afschilderen als de duivel. De kerk zelf is in mijn ogen een grote profiteur, geldripper,achterbaks, en koorknaapverkrachters. Ik ga al jaren niet meer naar de kerk. Nooit stond in de bijbel dat je enkel in de kerk God kan eren. Het huis van God is overal.

 

 

Ik kijk neer op het vaticaan, hoop elke dag dat de paus van de trap valt enz. Deze geven zelf geen moer om de mensen en baden in de grootste rijkdommen op aarde. religies zijn voor mij sekte. Ik geloof in mezelf en in een groter macht dat is dan ook alles.

 

jammer dat oorlogen enz meestal achter "in naam van het geloof" word gepleegd.

Ik denk dat er boven nog al word afgelachen met de mensheid. Grappige quote die ik es hoorde was "God is a kid with an antfarm" en misschien wel waar

 

 

grtz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Goh, je kan het wel duidelijk formuleren, white tooth, bespaart mij weer wat werk :specool

 

De wereld staat niet stil en is altijd een dynamisch (verplaatsing) geheel geweest. Ja, ook de voorouders van nederlanders en belgen komen uit verschillende stammen en gebieden. Nederland (als vrije handelsnatie) en ieder ander land zijn altijd al multicultureel geweest, heb je dat dan niet meegekregen uit de literatuur, Jimfried?

Ik ben "nederlander" en protestants-christelijk opgevoed. Ik voel meer cultureel verwantschap met bijv. een islamitische marokkaan met ongeveer dezelfde waarden en normen als ik dan met mensen met de mening van Jimfried. Lijkt me logisch. Hieruit blijkt wel dat het zinloos is het te zien als cultuur tegen cultuur. Kijk naar jezelf en neem je eigen verantwoordelijkheden, zoek geen groepen/minderheden op op wie je problemen kan afschuiven die gemeenschappelijk gemaakt zijn. Dit is in het verleden al vaak genoeg gebeurd..

Vaak merk ik bij westerlingen dat ze een beetje verwrongen beeld hebben van islamieten/oosterlingen. Alsof de allochtoon zich beter voelt dan de westerling ofzo. Dit komt voort uit angst voor het onbekende. Bij deze volken is tolerantie en begrip en gelijkheid juist een gronbeginsel. Ga maar eens naar een islamitisch land reizen ofzo, dan zal je zien wat een hartverwarmende cultuur (meestal niet de autoriteiten) daar heerst.

 

Dit was ook mijn enige post in deze "discussie".

 

One love, one people

 

(p.s. ik heb in deze thread meerdere zeer discutabele uitlatingen gelezen (rascisme, fasciscme). Ik hoop dat de moderators in de gaten houden waar de forumregels overschreden worden?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

och facisten die slaan vroeg of laat hun eigen ruiten in

 

kijk maar naar duitsland toen hitler daar aan de mocht was. geen gebouw stond er nog recht.

 

www.hln.be och gezellig gaan ze in belgie terug een betoging doen tegen islam. enkele ----EDIT----patienten die aan de dop zitten en ongeschoold zoeken terug excuus om wat hooliganisme te gaan doen.

 

en die willen dan ooit serieus genomen worden :specool

 

denk dat het tidj is voor je chemokuur :wOOt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wat u hier zegt is een belediging aan alles waar ik erg hard voor werk wat betreft mijn studies. Je spreekt over respect maar je kan het zelf niet opbrengen.

 

Exsuseer?????

 

Ten eerste had ik het over een deel van.....

Ik persoonlijk zou jou daar niet onder rekenen, aangezien je het geheel goed kunt verantwoorden(naar jezelf toe)

Mocht je dat zelf wel vinden, oke.

 

Om het als een belediging te zien op uw werk of studie dat vind ik raar, en nooit zo bedoeld bovendien.

Daarnaast zou ik graag de quote zien waaruit u vind blijken dat ik geen respect kan opbrengen voor mijn medemens?

 

Nu zal ik uw beeld van den hollander niet verstoren hoor, maarre er wonen gelukkig nog heel veel normale mensen in onze steden, en ja een deel heeft ook een ander kleurtje..

 

Pim laten afknallen.....?

Wij?

Nou jah ?

toe even man....

 

Allemaal goede, net geformuleerde uitspraken, en nou dit?

Da's jammer..

 

weetje

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eerdere uitspraken over geloof/bijbel zijn niet volledig. De oorsprong van de bijbel is helemaal niet

verkeerd. Het is vaak hoe die geinterpreteerd word. En dat ging en gaat nog deels verkeerd.

 

Wat Jimfried zegt probeer ik eens zo te zien. De controle op van "wát voor volk er binnen komt" in ons

land is niet in orde. Het zijn echt niet allemaal echt hulpzoekende hoor. Nederland is een land bij uitstek

wat betreft democratie, vrijheid en tolerantie. Geloof het of niet, vergelijk het maar eens met andere landen

waar je dat wat hier kan, ook elders kan. Zijn er heel weinig. Daar word wel degelijk misbruik van gemaakt

en jammer is dan, dat de goedwillende "vreemdeling" daar dan de dupe van is.

 

Er is een verschil tussen vreedzaam samenleven met allochtonen en het te veel laten beinvloeden van ons

eigen cultuur. Men is in eerste instantie als gast hier, en heeft zich aan de nederlandse cultuur of wijze van leven

aan te passen. En dat schort er nog wel aan hoor. Wat ik al eerder zij "misbruik", er komt te veel ons land binnen

waarvan we de achtergrond niet weten door een te slecht asielzoekers beleid, en dat is zonde voor de welwillende mensen.

 

edit: Van de andere kant moeten wij daar niet raar van opkijken, als we nagaan wat wij ons in Nederlands indie

gepermiteerd hebben. Wat met de indianen in Amerika gebeurt is, door onze Europese kolonisten enz. Geen

spoor van aanpassing, maar land afpikken en de inheemse bevolking onderdrukken. Dus, het ligt allemaal niet zo

makkelijk.

 

Onverdraagzaamheid heb ik al eens eerder gezegd, hebben we zelfs onder ons eigen volk, laat staan dat we

het met anderen goed kunnen vinden. Een probleematiek wat ik hier niet lees is dat factoren zoals maatschappelijke

druk de bevolkings dichtheid, beleid en onze welvaart. Namelijk is het altijd zo geweest, hoe beter het iemand gaat desto

onverschilliger word ie tegenover anderen. Op het moment dat de pleuris uitbreekt, en alles naar de klote is

heeft men ineens elkaar weer nodig. De geschiedenis leert.

In deze factoren ligt mijns inziens de grote problematiek, waarom wij niet vreedzaam genoeg met elkaar leven

kunnen. De eigenschappen van de mens o.a. is hebberigheid, destructieviteit. Is toch gek dat we alles kapot maken

omwille van roem en fortuin. Als je een van die factoren analyseerd kom je dieper op de wortels en beweegreden

van de mens uit. Zolang wij nog niet eerlijk tegen ons zelf kunnen zijn, zal een daadwerkelijk goede sameleving

niet tot stand komen.

 

Mischien wat ver doorgedacht, maar daarop baseer ik enigzins mijn vermoedens.

 

 

groet zappie

Share this post


Link to post
Share on other sites

QUOTE: Er is een verschil tussen vreedzaam samenleven met allochtonen en het te veel laten beinvloeden van ons

eigen cultuur. Men is in eerste instantie als gast hier, en heeft zich aan de nederlandse cultuur of wijze van leven

aan te passen/QUOTE

 

Wat is onze eigen cultuur dan? Die is subjectief en aan verandering onderhevig. Vergelijk het heden met 50 jaar geleden: een wereld van verschil.

Zodra men een nederlands paspoort heeft is die persoon nederlander en dus geen gast. Hoe die zich gedraagt is die persoons eigen verantwoordelijkheid. Verder mag die persoon leven hoe die wil zolang hij de wet niet overtreedt.

Aanpassen aan de nederlandse cultuur.. dat bestaat helemaal niet!! Iedereen moet zich aan de wet houden en is verder vrij in dit land. (althans dat was zo).

 

(verder geen kritiek op jou hoor zappie)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...