bambino 1 Posted July 21, 2007 aangezien er niemand mee expirimenteerd, voel ik mij geroepen om met veel leds, zo'n 1000 stuks ''iets'' te laten afbloeien. na een beetje zoeken naar kant en klare led panelen of grotere led lampen, kwam ik erachter dat ze vreselijk duur zijn, soms tot wel een paar honderd euro's. daarom wil ik het zelf gaan proberen, met jullie hulp nartuurlijk -na een beetje researchen over lumen/candela (mcd)/ nanometer etc. heb ik een aantal leds gevonden die het moeten kunnen doen. deze leds worden het: link led site 5 mm led's met een hoek van 25 graden (kleine nul) het zijn welliswaar geen 1 watt led's of meer maar ik denk dat het wel moet gaan lukken. (1 led --> 3 watt ''highpower'' kost al gauw €10,- P/ST ) (1 led --> 1 watt ''highpower'' kost al € 4,- P/ST ) kleuren in NM voor onze planten: (geript uit topic van stijlloos->licht) blauw voor groei oranje-rood voor bloei ( ) we beginnen met blauw: de golflengte is 470 nm (groei) de led geeft 5.000 mcd (millicandela) = 0,75 lumen per led. kosten: €0,14 cent per stuk, minder bij grotere afname. en nu rood: de golflengte is 660 nm. (bloei) de led geeft 10.000 mcd = 1,5 lumen per led. kosten: €0,24 cent per stuk, minder bij grotere afname. oranje/rood: de golflengte is 625 nm (bloei) de led geeft 3.000 mcd = 0,45 lumen per led. kosten: €0,09 cent per stuk, minder bij grotere afname. -om van candela naar lumen te gaan: link wikipedia candela-> lumen nou gaat het mij niet zo zeer om de lumen maar eerder om het opgenomen licht voor de plant. (PAR) ik las ergens dat veel licht van de hps niet geschikt is voor onze plant, slechts een percentage hiervan. dit is dus verleden tijd met led, omdat we nu zelf kleuren kunnen mixen. \ led: ik wil gaan beginnen met 1000 led's om mee af te bloeien. zelf dacht ik dus aan: 750 led van de kleur rood oranje ( 670nm) 200 led van de kleur rood ( 660nm) 50 led van de kleur blauw (450nm) hier mijn problemen: -is dit de juiste combinatie van kleuren om mee af te bloeien? *wat voor soort printplaat moet ik gaan gebruiken om de led's op vast te maken? - zelf dacht ik aan een veroboard/stripboard(2.54 mm): waar zijn deze evt verkrijgbaar? computer winkel? stukken van bijv 50x50 cm? - wat voor weestanden moet ik kiezen?, er is keuze uit 5volt of 12volt weerstanden. - moetten alle 1000 leds in serie? is het dan niet mogelijk ok 1 grotere weerstand te gebruiken? - hoe moet ik alle 1000 leds verbinden achter op de printplaat om zo toch een strak geheel te krijgen aan de voorkant? ik heb nu vakantie en ga me 100% inzetten om er iets moois van te maken. enkele voorbeelden: ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
BLOWFISH 0 Posted July 21, 2007 mooi man jou moet ikin het oog houden kan je spijtig genoeg ni helpen Quote Share this post Link to post Share on other sites
nibi 0 Posted July 21, 2007 zo nou jij heb er zin in. nou suc6. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Aerox 0 Posted July 21, 2007 ik kan me herinneren dat er iemand op dit forum met led's heeft gewerkt icm wietplanten, en die was niet echt tevreden over het resultaat. Misschien dat die je verder kan helpen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted July 21, 2007 ja, je bedoelt -weetje- dat was met 2 flexiebele slangen, die hij kruislings opelkaar plaatste. dat is naar mijn inzien toch iets heel anders. ik zal dat eens opzoeken en hier ook posten.. ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
sannie 187 Posted July 21, 2007 Duidelijk is wel dat je er werk van hebt gemaakt en al aardig wat info hebt op gesnord. Ik denk dat er vooral mogelijk heden zijn voor leds welke je van kleur kan aanpassen. De natuur geeft ook een blauw type licht in het voorjaar en oranje rood in het najaar,maar vergeet niet dat het komplete spectrum konstant aanwezig is. Ik geloof er wel in en zou graag eens een geslaagde kweek willen zien. Heel veel sterkte en veel succes met je onderneming en als we je kunnen helpen met info geef maar een brul. greetz sannie Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted July 21, 2007 tnx voor je support sannie idd het spectrum is heel het jaar door aanwezig alleen veranderd deze. vandaar ook de 50 blauwe led's extra om zo het ''daglicht'' na te bootsen. misschien toch iets meer blauw erbij doen.. het enigste redelijke led expiriment wat ik hier kon vinden is deze: link maar deze is niet afgemaakt.. nou wil ik niet zeggen dat ik mijn eigen toppics volledig afsluit, integendeel maar dit is toch wel iets om naar uit te kijken. ik ga verder opzoek naar leds met een hoge mcd output met de juiste kleur voor een mooie prijs. ciaoow Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted July 21, 2007 tot zover snap ik nu dat verschillende leds ook verschillende weerstanden nodig hebben. stroom kiest de makkelijkste weg. het makkelijkste lijkt me dan om hele rijen paralel te schakelen. het rare is dat de eerste 3 groene leds geen lijn terug heeft, terwijl hij zo wel in mijn album staat Quote Share this post Link to post Share on other sites
BBB 10 Posted July 22, 2007 Kijk dit vind ik nou een super expiriment. Zodra je hier op het forum een vraag stelt over andere verlichting dan vliegen de negatieve reakties je om de oren, er wordt dat gebrult dat het in de tuinbouw ook is geprobeert enz enz. Tuurlijk hoef je geen enorme opbrengsten te verwachten, maar ik ben wel zeer benieuwd, wat het...gram per watt (en daar mee ook de stroom kosten) verhaal hier op levert. Ik ga je zeker volgen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Guest Miss_J Posted July 22, 2007 Ja, BigButtBram, uiuteindelijk is de growersscene maar een conservatief volkje wat verlichting betreft. Gelukkig is daar nu langzaam verandering in aan het komen. Er zijn nieuwsgierige mensen die eens iets anders willen proberen. Toen ik met mijn inducties begon verwachtte ik ook alleen maar mensen die met argusogen naar mij zouden kijken. Nu ben ik een jaar later en heb ik het potentieel laten zien van deze lampen. En ik weet zeker dat een meer ervaren grower nog mooiere dingen kan laten zien. Nu vind ik het helemaal niet erg als mensen eerst sceptisch zijn. Maar ik vond het toch ook wel leuk toen een enkeling er eerlijk voor uit kwam: "ik was eerst sceptisch, maar ik zie nu het potentieel!" Bambino: ik zie zeker het potentieel, en vind het heel tof dat je dit experiment wilt gaan doen. Ik weet zeker dat over een jaar of vijf tot zeven de prijs van de powerleds aanmerkelijk is gedaald en binnen ons bereik ligt. En dan wordt het pas echt interessant Ik kan je niet helpen met het installleren van de leds, maar er zijn hier een aantal die dat kunnen en zekers even langs zullen wippen. In ieder geval succes Quote Share this post Link to post Share on other sites
So_Solid 0 Posted July 22, 2007 Zeker een cool experiment bambino. Ook cool dat hier meer mensen zijn met "soldering skills". Hier kan je een calculator vinden voor de weerstanden van de leds. http://www.circuitsonline.net/download/view/48 De berekening erachter is eigenlijk heel simpel maar dit is nog makkelijker. Als je leds in serie zet kun je de spanning gewoon optellen, de opgenomen stroom blijft gelijk. Bijvoorbeeld bij 12 volt. Rode led (1,8 volt), 6 leds per tak is 10,8 volt bij 20 mA geeft 60 ohm (dit wordt dus 68 ohm bij een weerstand uit de E12 reeks). Rood/geel (2,1 volt), 5 leds per tak is 10,5 volt bij 20 mA geeft 75 ohm (wordt dus 82 ohm). En de blauwe (3,8 volt), 3 leds per tak is 11,4 volt bij 20 mA geeft 30 ohm (wordt 33). Let ook op het vermogen wat de weestanden aankunnen. Je zou aan 12 volt 5 amp. voeding genoeg moeten hebben ( ouwe computervoeding). Een aansturing met pwm is natuurlijk wat efficienter maar dat is de volgende stap. Als je een hogere voedingsspanning kiest kan je meer leds in serie zetten en heb je minder weerstanden nodig. Nadeel is dat als er een led stuk gaat er meteen veel meer leds uitvallen. En helaas is mijn ervaring, alleen met warm white 5mm leds, met ledsbuy.nl dat ze snel stuk gaan. Ik ga dit zeker volgen. Heel veel succes. Mvg J. Quote Share this post Link to post Share on other sites
BBB 10 Posted July 22, 2007 Zelfde berekenings programma, maar dan online. http://www.tomvanleeuwen.nl/led/ Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted July 22, 2007 een hogere voedingsspanning gaat het denkik zoiezo wel worden als ik het bereken met dat programma wat jij/bbbram linkte op 12V kunnen maar 5 leds in serie worden geplaatst. wat niet erg gunstig is lijkte me. ik denk dat 230V ook moet kunnen, dan kunnen er 109 leds in serie geplaatst worden. ook komt er dan denkik meer bij kijken voor de electra. (andere weerstand of iets dergelijks, zoveel verstand heb ik er niet van.) met tijd komt raad. druk aan het bekijken wat de mogelijkheden zijn, welke volt spanning het gaat worden, me verdiepen in weerstanden en andere electra dingen die er bij komen kijken, printplaten etc. heb een mail gestuurd naar de createur van dit heerlijke ontwerp en hoop snel iets meer te weten over de opbouw van de panelen! : ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
TheRealDopey 7 Posted July 23, 2007 He Bambino, cool experiment. Technisch kan ik je niet veel helpen, maar ik kende iemand bij een bedrijf die een paar jaar geleden zo'n experiment hebben gedaan. Met een heel duur setje uit de VS, ik dacht bij elkaar wel 1000 dollar per setje. Het was hun bedoeling om kant en klare panelen te laten fabriceren in China, geschikt voor de Cannabis kweek. Het groeien was geen enkel probleem, hoewel het erg langzaam gaat t.o.v. HPS. Het echte probleem was het afbloeien. Het lukte maar niet om de planten goed in bloei te krijgen, ze bleven steeds terugvallen in de groei. Ze zijn er uiteindelijk maar mee gestopt, want het werd een kostbare hobby. Als ik jou was zou ik voor 250 blauw, 250 rood en 500 oranje gaan (maar dat is mijn gevoel). Alle kleuren zijn dan ruim vertegenwoordigd en het fine tunen kan altijd latere oogsten nog. Verder zou ik voor de groeifase 20 uur licht geven i.p.v. 18 en het afbloeien 14 uu i.p.v. 12. PS met zoveel lampjes moet je best een flinke korting kunnen krijgen bij dat bedrijf hoor. Zij kunnen je ook technisch adviseren over hoe je de lampjes moet\kan aansluiten. Ik denk overigens dat er al zat bedrijfjes bezig zijn met dit soort experimenten. Diegene wie het nl. lukt een fatsoenlijk setje op de markt te brengen, loopt helemaal binnen. Denk maar alleen eens aan de voordelen: Geen warmte ontwikkeling, Set gaat 50 jaar mee, alleen afzuiging voor lucht nodig, lage electra kosten etc. etc. Wie deze race wint hoeft nooit meer te werken, als hij het zakelijk goed aanpakt. Iedereen wil dan toch zo'n setje hebben hangen in zijn Igrow kastje of tentje ??? Succes Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted July 23, 2007 heb inmiddels wat led grows gezien, online dan, daar hebben ze geen last van het terug in de groei schieten. misschien hadden je vrienden een hok wat niet gelemaal licht dicht was. (?) de perfecte combinatie vinden van kleur is idd een van de lastigste dingen. het worden zoiezo meerdere panelen, simpelweg omdat de printplaten niet groot genoeg zijn. wat ik dan kan gaan doen is in elk paneel een andere setup van kleur gebruiken. dus bij de een meer rood en bij de ander meer oranje bijv. en kijken wat dan de beste combo is. omdat led bijna geen diepte straling heeft zal het ene paneel weinig invloed hebben op de plant die onder het andere paneel staat. heb al info terug gehad van de persoon die ik had gemaild. hij heeft dit systeem niet gebouwd en wist ook niet de technische details, gelukkig heeft ie wat foto's gemaakt van de panelen. en wat blijkt? alles toch mooi op 12V 2A. mooi 350 leds deze printplaat is ideaal , kwijl.. alleen snap er geen bal van met al die weerstanden en geleidingsbanen. het word dus een systeem op 12v. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tdmrat 0 Posted July 23, 2007 Wow Bambino! Wat een gave disco. Mooi experiment! Ga je volgen! Succes ermee.. Gr. TDMrat Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted July 23, 2007 He Bambino, cool experiment. Technisch kan ik je niet veel helpen, maar ik kende iemand bij een bedrijf die een paar jaar geleden zo'n experiment hebben gedaan. Met een heel duur setje uit de VS, ik dacht bij elkaar wel 1000 dollar per setje. Het was hun bedoeling om kant en klare panelen te laten fabriceren in China, geschikt voor de Cannabis kweek. Het groeien was geen enkel probleem, hoewel het erg langzaam gaat t.o.v. HPS. Het echte probleem was het afbloeien. Het lukte maar niet om de planten goed in bloei te krijgen, ze bleven steeds terugvallen in de groei. Ze zijn er uiteindelijk maar mee gestopt, want het werd een kostbare hobby. Als ik jou was zou ik voor 250 blauw, 250 rood en 500 oranje gaan (maar dat is mijn gevoel). Alle kleuren zijn dan ruim vertegenwoordigd en het fine tunen kan altijd latere oogsten nog. Verder zou ik voor de groeifase 20 uur licht geven i.p.v. 18 en het afbloeien 14 uu i.p.v. 12. PS met zoveel lampjes moet je best een flinke korting kunnen krijgen bij dat bedrijf hoor. Zij kunnen je ook technisch adviseren over hoe je de lampjes moet\kan aansluiten. Ik denk overigens dat er al zat bedrijfjes bezig zijn met dit soort experimenten. Diegene wie het nl. lukt een fatsoenlijk setje op de markt te brengen, loopt helemaal binnen. Denk maar alleen eens aan de voordelen: Geen warmte ontwikkeling, Set gaat 50 jaar mee, alleen afzuiging voor lucht nodig, lage electra kosten etc. etc. Wie deze race wint hoeft nooit meer te werken, als hij het zakelijk goed aanpakt. Iedereen wil dan toch zo'n setje hebben hangen in zijn Igrow kastje of tentje ??? Succes he dopey gaat niet lukken hoor wat jij zegt de vehouding staat 1/4 blauw en rood dat is wat de plant opneemt orange heb je bijna niets aan net als groen en geel en wit licht .het heeft wel een functie maar die is erg gering .het kleur opnamenspectrum zijn voor blauw 430/450 rood 640/660 chlorophyll B/A wel heb je gelijk dat wie een krachtige lamp uitvind dat die hele goede zaken gaat doen!! zelf zou ik voor 1watt chip leds gaan gewoon ondat die meer diepte straling hebben erg leuk experiment ik ga dit volgen bambino [heel wat info op engelstalige site,s } Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted August 7, 2007 ik ben opzoek naar printplaten, veroboards, stripboards etc. er is weinig te koop online. ik zoek dus zo een board met aan eenkant banen van gelijdend koper. nou ben ik deze tegen gekomen: link--> site Type Prototype & Development Boards Type Stripboards - Matrixboards Board Size (mm) 95 x 292 mm Board Thickness (mm) 1.6mm Board Material SRBP Hole Diameter (mm) 1.0mm Hole Layout 38 Strips Hole Pitch (mm) 2.54mm ik denk er dus aan om met 1 paneel te beginnen. reken even mee: board van 292 mm lang, hole pitch is 2,54 mm ( afstand tussen elk gat.) 292:2,54:2 = 57,48~~ led's (delen door 2 omdat de leds niet direct langs elkaar passen denkik, iedere led krijgt dus 2 gaatjes, dus om en om gezien.) dat zou dus betekeken dat er 57 led's op 1 rij kunnen. de plaat heeft 34 rijen. 57 led's x 34 rijen= 1938 led's per paneel? *kuch veel soldeerwerk kuch * kan iemand dit na rekenen en zeggen of dit klopt, dat het +- 1938 led's per paneel zijn? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted August 7, 2007 hier nog een handige reken site voor de led's : wizard Quote Share this post Link to post Share on other sites
Just4Fun 4 Posted August 7, 2007 de plaat heeft 34 rijen.57 led's x 34 rijen= 1938 led's per paneel? Je kunt 33 rijen met leds plaatsen. Dat wordt dan 33 x 57 leds = 1881 leds. De leds staan namelijk iedere keer tussen 2 rijen in. Je begin in de eerste rij met het - pootje, in de 2e rij de + pootjes van 2 leds, de 3e rij maak je de - pootjes van 2 leds weer aan elkaar, etc. Zodoende dan je 1 rij ledjes minder hebt dan het aantal beschikbare aansluitrijen. Ik ga het je proberen op te tekenen hoe je ze kunt aansluiten. Het enige wat ik van jouw moet weten is: - hoe zwaar zijn je voedingen (voltage, amperage en/of wattage) - wat is de voltage en het verbruik van je leds. Indien ik dit weet, kan ik je namelijk meteen erbij zetten hoe je de leds over je voeding moet verdelen en om de hoeveel rijen je de printbanen moet scheiden. Mooi initiatief, ik hoop voor je dat je zult slagen en als ik een bijdrage in eventuele kennis kan leveren zal ik je helpen. Suc6, vooral doorgaan !!! Just4Fun Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted August 8, 2007 hey tnx just4fun waarschijnlijk worden het deze: link maar wacht nog maar even, want ik heb iets heel leuks ondekt namelijk: TADAA! dat is dus wat ik zocht! die 100 watt ledlamp is me wel wat duur, $550,- = €399,- (prijs komt richting inductie lamp) 48x 3 watt LEDs (2W typical draw) Red wavelength centered on 660nm Blue wavelength centered on 455nm de kleinere versie van 14 watt lijkte me ook wel te doen. $44,- = €31,99 alleen zie ik nu dat het een kitje is :s , dus zelfbouw als ik daaraan begin kan ik netzo goed die grote ledlamp van $500,- gaan namaken Uses 272 High Brightness 5mm LEDs 204 Red (615-655nm) 68 Blue (455-485nm) kortom even nader bekijken.. ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
Slotty 0 Posted August 8, 2007 Interesante topic, Misschien kun je de kosten drukken door kunstof platen te gebuiken en voor de koperbanen zogenaamde kopertape te gebruiken en de componenten hier gewoon op te solderen, kopertape is te koop bij www.i-glas.nl en wordt gebruikt om tiffany lampen te maken. Zelf gebruik ik het ook om snel een schakeling in elkaar te zetten en als geleider voor modelracebanen Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted August 17, 2007 ik denk dat ik deze maar eens ga namaken: met ''high power'' leds van 1 watt. de rode geven 27 lm per led, de blauwe 10 lm per led. nu denk je vast dat is niet veel, klopt, maar het is wel PAR. (gebruikt licht) ikzelf dacht aan 50 leds totaal op de lampkap, uitbreiding is altijd nog mogelijk. de vraag is alleen, in welke combinatie? planten hebben zowel rood als blauw licht nodig. 40x rood ( 645nm) ( 80%) 10x blauw (465 nm) (20%) verhouding ciao Quote Share this post Link to post Share on other sites
bambino 1 Posted August 19, 2007 verhouding van 40 rode leds en 10 blauwe? 40x rood ( 645nm) ( 80%) 10x blauw (465 nm) (20%) ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
LordQuas 0 Posted August 19, 2007 Is zoiets niet wat hiervoor? Quote Share this post Link to post Share on other sites