e$kob@r 2 Posted May 5, 2007 Je moet niet vragen of je ze zo diep mag planten, je moet dat gewoon doen hoor peuky. Na paar weken tijd zal die hoofdstam uitpeulen van de worteltjes. Die onderste blaadjes mogen er trouwens ook nog af, op de wondes kan je wat stekpoeder gaan wrijven. Niet veel he. Als dit net paar cm nog onder grond komt gaat het nog sneller wortelen allemaal. groets esko; Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted May 5, 2007 Wortelschade gaat altijd vertraging opleveren ! dat is zeker . En volledig herstellen zal een hoofdwortel of dikke zijwortel ook niet ,ze splitsen zich op in 2 dunne wortels. Cannabis is een éénjarige plant waarbij er in de 2e helft van de bloei nauwelijks nog wortelgroei plaatsvind . In relatief weinig tijd moet het wortelstelsel dus worden gevormd. Als je wortels rechtstreeks en rechtlijnig doorgroeien gaat je wortelstelsel veel meer grond omvatten ,op volle grond in ieder geval waar de grootte van het wortelstelsel bepaald hoeveel grond er voor de plant beschikbaar is . Een grote plant heeft al snel wortels die vanaf de stam 2 meter zijwaarts gaan . Dus ook wat betreft optimale benutting van volle grond is het rechtstreeks inzaaien ook een voordeel . Ik hoop dat er een aantal mensen zijn hier op het forum die rechtstreeks gaan inzaaien op volle grond dit jaar. Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted May 5, 2007 ik denk dat een aantal zich nog wel mijn mexican sativa kunnen herinneren vorig jaar. Toen ik de zaailing overpotte struikelde ik over een kat, plantje viel en ik was meer dan de halve wortelkluit kwijt! Ze heeft ruim een week behoorlijk stilgestaan maar groeide daarna weer alsof er niets aan de hand was. Ik denk dat wortels wel wat kunnen hebben bij overpotten. Net als bij die perkplantjes de wortels even loshalen doe ik ook altijd. Nooit problemen mee gehad, je vergroot hiermee ook het oppervlakte van de wortels dat met nieuwe aarde in aanraking komt. Verder spreken de foto's in dit topic wel voor zich denk ik Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted May 5, 2007 Wortelschade in een bepaalde periode kan herma's veroorzaken , dat is ook nog een nadeel Natuurlijk groeit een plant wel weer verder na enige schade , maar als je voor de Maximum wil gaan en een stevig verankerde plant ,dan rechtstreeks inzaaien . Dan kunnen ze hun ware groeisnelheid gaan tonen. Groter zullen ze zo worden is mijn persoonlijke overtuiging ! Ook in de binnentuin worden de planten duidelijk groter wanneer ze nooit zijn overgepot . Quote Share this post Link to post Share on other sites
plantkas 1 Posted May 7, 2007 Intressant topic dit Deze stam met wortels zijn van vorig jaar, deze heb ik speciaal bewaard om te laten zien wat er kan gebeuren. Hij is in de tussentijd afgespoelt schoon gemaakt en gedroogt, dat daarbij de bast omhoog krult lijkt me vrij normaal. Maar zoals ik al zei je mag je twijfels hebben, misschien dat plantkas in zijn archief kan duiken, als ik me niet vergis heeft hij een soort gelijke foto van een plant in de verse (niet gedroogde)vorm. Ja klopt.. Ik heb deze foto al eerder aan je laten zien jah! Het ging om deze plant: Deze had ik 2 weken in het potje laten groeien waar ik haar als stek in gekocht had, daarna is ze in de volle grond in de kas gegaan.. Lange tijd was ze de grootste, maar dat ze boven de 120 cm kwam haalde de andere planten haar dik in! Zelfs de stekken die 2 weken later geplant waren.. Bij deze foto zie je een van de latere plantjes er naast staan.. 2e plant van voor.. Vanaf dit moment groeide haar buurvrouw haar voorbij.. Bij de stam was niets te zien.. Mijn "onverklaarbare" bladprobleem.. Ook werd het aantal bladvingers steeds minder en de bladeren kleiner.. Later werden er zelfs bladeren geel, zelfs voor dat de bloei nog moest beginnen!! Een week later kreeg ze spontaan last van stamrot en meer ellende, haar hele weerstand was zwaar aangetast.. De andere planten hadden nergens last van!! Ik snapte er werkelijk helemaal niets van.. Dat de stamrot zich begon uit te breiden had ik moeizaam besloten om uit de kas te halen om voor ze de andere planten kon besmetten.. Bij het uitwassen van de kluit bleek dan een van de dikste wortels rond de stam was gegroeid door het TE lang voorgroeien in een TE klein potje! Hierdoor was ze verzwakt en heeft ze dus de geest gegeven.. De tip voor mensen die een grote boom willen laten groeien, NIET IN KLEINE POTJES BEGINNEN! Groeten PK Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted May 7, 2007 plantkas! Ik denk overigens dat het best wel eens wat zou kunnen uitmaken of je de wortels wat uit elkaar haalt bij het overpotten. Ik zal allebei proberen met de afgaantjes die ik heb (zijn de meest gelijke planten) en aan het eind van het seizoen kom ik er op terug Quote Share this post Link to post Share on other sites
plantkas 1 Posted May 7, 2007 Leuke test, maar moet je ze wel in de volle grond zetten Zolang je ze in potten houd zal het niet heel erg veel uitmaken, wel deels maar niet dusdanig zoals in volle grond wel het geval is.. Toch blijf ik benieuwd Ik zal het zien in je verslag.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted May 7, 2007 @ plantkas : Ik denk niet dat alle problemen met die plant allemaal dezelfde oorzaak hadden . Op die foto ( met mobieltje) zie je echt goed dat de plant erg weinig steun had met dergelijke wortels. Het is een extreem goed voorbeeld. Heel leuk al die verhalen in bv de High life over het ondersteunen van je planten maar ze zijn na miljoenen jaren evolutie echt wel in staat zichzelf staande te houden . Er is alleen wel ruimte voor nodig ,vooral in de breedte en doordringbare grond met een goede ph !! Meet de ph van de volle grond eens , die is vaak te hoog met als resultaat o.a. een minder goede top ontwikkeling door fosfor tekorten . Het is mij opgevallen dat in kuipen met grond op de juiste ph dikkere toppen te kweken zijn dan in de volle grond . logisch ook eigenlijk , een goede ph gaat niet alleen voor de binnenteelt op . Als de ph van de volle grond inderdaad te hoog is kun je overwegen om een zo groot mogelijk stuk grond te gaan mengen met potgrond ,liefst tot meer dan 50 cm diepte . Potgrond is bijna altijd behoorlijk zuur , ph 5,3 is geen uitzondering, dus geschikt om de ph van de buitengrond wat omlaag te halen . Met ph- aan de slag is ook nog een mogelijkheid ,maar dan moet je wel erg veel water gaan geven om ook op grotere diepte de ph omlaag te halen. Nog handiger is misschien tuinturf te gaan doormengen ,dit is nog zuurder als potgrond dus heb je er minder van nodig . Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted May 7, 2007 plantkas! Ik denk overigens dat het best wel eens wat zou kunnen uitmaken of je de wortels wat uit elkaar haalt bij het overpotten. Ik zal allebei proberen met de afgaantjes die ik heb (zijn de meest gelijke planten) en aan het eind van het seizoen kom ik er op terug Het maakt wel wat uit lijkt me omdat je zo langere stukken rechte wortel krijgt , en niet gelijk een bocht. Na een bocht word de wortel gelijk een stuk dunner vaak waardoor er op die wortel dus minder plaats is voor zij-wortels /haarwortels . Quote Share this post Link to post Share on other sites
plantkas 1 Posted May 8, 2007 Aan welke problemen denk jij dan? Het was voornamelijk vreemd dat de andere planten, welke in precies de zelfde grond stonden geen enkel probleem hadden.. Nadat ik deze plant verwijderd had heeft de grootste buurvrouw het volledige vrijgekomen gat nog volgeworteld, hiervoor moest ze eerst door 50 cm kei heen.. De planten in mijn kas hebben altijd weinig steun van hun wortels, ze ontwikkelen dit ook helemaal niet omdat ze gedurende de gehele groeiperiode met geen enkel vleugje wind te maken krijgen.. Ook speelt mee dat ze hier in een gat van +- 250 liter losse potgrond stonden waar ook geen enkele steun in te vinden is.. Elk jaar moet ik ze ergens aan vastbinden omdat ze onder hun eigen gewicht scheefzakken.. Als het klopt wat jij zegt zullen mijn zaailingen welke dit jaar rechtsteeks in het gat gezaaid zijn geen ondersteuning nodig hebben We zullen zien Ik moet eerlijk zeggen dat ik van nog nooit de ph waarde van de grond waar ze in staan heb gemeten. Op ongeveer 60 cm diep zit grijze zeeklei, daar bovenop zit een laag teeltaarde..Verder zit in het gat (60cm diep) oude allmix van voorgaande jaren, minimaal een zak nieuwe allmix en veel vercomposteerde koemest.. Ik zal dit jaar de ph eens een keer gaan meten en eventueel proberen bij te sturen als dat nog mogelijk is.. De eerste zaailingen hebben hun kopje al boven de grond gestoken, turf doormenengen is geen optie meer.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
atmosphere 40 Posted May 8, 2007 In losse potgrond kweken is een regelrechte ramp zoals je al aangeeft . Het moet echt met het liefst kleigrond worden gemengt . Er zijn nog een aantal factoren die de wortelgroei ernstig kunnen beperken bv : -Een langdurige hoge luchtvochtigheid ( in kassen soms het probleem) -Een continu natte bovenlaag waardoor wortels niet meer de diepte ingaan. Quote Share this post Link to post Share on other sites
hompii 0 Posted May 10, 2007 als mijn lowryder plantje klaar is zal ik ook een foto maken van zijn wortelstelsel ben wle benieuwd hoe die er uit ziet Quote Share this post Link to post Share on other sites
Toetoe 0 Posted May 11, 2007 Het groei verschil van 2 plantjes uit het zelfde zaad. De ene is direkt als zaad de opengrond in gegaan en de ander in een klein potje.Beide kwamen op naar 6 dagen. Ik heb ze bewust zonder enige bescherming naast elkaar buiten laten staan. En zie het verschil. Die in het potje groeit harder en ziet mooi groen. Het plantje in de open grond gaat minder hard, is de opbouw veel compacter,geeft nu al een 7 vingerig blad, maar heeft wel last van stress. Als het beide dames blijken te zijn, maak ik de wortels los/kapot van de plant in het potje en zet ze in dezelfde grond om te zien of het uiteindelijk echt veel uitmaakt. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Toetoe 0 Posted May 24, 2007 Plantjes na 5 weken, de opengrond zaailing heeft het super naar d'r zin en is het plantje in het potje al ruim voorbij gestreeft. Haar stam is nu al dikker als de stam van mamma om dezelfde tijd vorig jaar. Ze staat als een huis en zal zeker niet meer omgaan. Het plantje in potje ziet er maar zielig uit zo. Nog niet zeker of ik daar wel mee doorga.... Quote Share this post Link to post Share on other sites
thebrick 1 Posted May 24, 2007 Ja nogal logisch heh, die plant in de volle grond heeft veel meer grond tot beschikking, en dus ook meer voeding. Die pot waar dat plantje in staat is gewoon veel te klein, en waarschijnlijk geef je hem geen voeding ook. Leuke vergelijking maar het heeft niks te maken met het topic, en is ook niet helemaal eerlijk heh. Het topic gaat er meerr over dat planten die direct in de grond gezaaid worden beter vast staan geankerd vanwege de pen wortel en dus beter blijven staan bij storm etc. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Toetoe 0 Posted May 24, 2007 Hehe,...en toen kwam ook de vraag of er uiteindelijk verschil in plant zou wezen als ik ze naast elkaar zou zetten. Dus 1 met Penwortel en 1 met een in gevlochten wortel gestel, dat die laaste straks ook ondersteuning krijgt lijkt me logisch. Gaat mij om of er een groot opbrengst verschil gaat komen en ik straks dat plantje ook in de opengrond zet. Dit gaat gebeuren als de wortel eruit knallen. Plantjes staan beide in dezelfde grond en jonge plantjes voed je de eerste weken zeker niet bij. Quote Share this post Link to post Share on other sites
thebrick 1 Posted May 24, 2007 Ja natuurlijk krijg je een groot opbrengst verschil, zker als je plantje in zo'n klein potje blijft staan. Hij zou het net zo goed kunnen doen, maar dan moet je meerdere malen per dag water+voeding geven, beetje hydro idee. Maar die in de pot heeft nu al een achterstand opgelopen. Dus die vergelijking is natuurlijk niet helemaal eerlijk dan. Jong plantje of niet, ze ziet wel wat bleekjes en kan volgens mij wel wat voeding gebruiken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Toetoe 0 Posted May 24, 2007 Pffff,..... einde verhaal heb wel wat beters te doen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
thebrick 1 Posted May 24, 2007 Nou das meteen wel heel extreem, hoezo niet gewoon in een grote speciekuip of ook volle grond? Had toch nog best een mooi plantje kunne worde? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Toetoe 0 Posted May 25, 2007 Er komt een dame in een speciekuip aan, nog geen idee wat ik hier mee ga bewijzen. Resulataat aan het eind van dit seizoen ! En ja, ben dratisch, maar dit geeft nog geen idicatie van de rand debielen dier hier rond dwalen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
thebrick 1 Posted May 25, 2007 Ok ben benieuwd maar dit geeft nog geen idicatie van de rand debielen dier hier rond dwalen. wat bedoel je hiermee, ik volg je niet helemaal Quote Share this post Link to post Share on other sites
Z44dje 0 Posted May 25, 2007 ik heb 2 planten in 1 kuip staan... kzal het ook allemaal grondig fotograferen en posten -xx-Z> Quote Share this post Link to post Share on other sites
suffie63 3 Posted May 26, 2007 [off topic] Ik plant al zo`n 10 jaar in dezelfde "gaten". Tot vorig jaar stekken, vorig jaar zaad en sindsdien ben ik om, dus dit jaar: ontkiemen onder TL, voorgroeien in potten, stekken, sexe bepalen en dan de 5 mooiste dames de volle grond in. Deze omweg omdat ik vorig jaar 2 mannen laattijdig (tgv beginnersfout ivm sexebepaling) heb moeten omhakken. [/off topic] Wat ik wilde toevoegen aan de discussie: ik plant m`n 5 mooiste dames, na sexebepaling in de gaten van voorgaande jaren. Ik haksel wat rond in de verteerde wortels en maak een kuil waarin ik de pot zonder pot kan plaatsen, zonder voorbereiding van de grond. Theorie hierachter is dat zich in de loop der jaren een ondergronds stelsel heeft gevormd van verteerde wortels waarin een nieuwe wortel goed kan gedijen. Ik heb wel een groot voordeel: de onderbodem bestaat uit klei. Shoot ! p.s. bodemleven en andere beestjes anno 2006 kun je vinden in m`n album Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted June 14, 2007 En ja, ben dratisch, maar dit geeft nog geen idicatie van de rand debielen dier hier rond dwalen. nog erger? Quote Share this post Link to post Share on other sites