Spock 0 Posted January 20, 2007 BIO-BIZZ Aangezien er best wel wat te doen is de laatste tijd over de voeding, moest er maar eens een topic over komen en dan met name over de daar bijbehorende schema`S. Wat nou precies de bedoeling is van dit topic zal ik proberen uit te leggen. Het is de bedoeling dat er een topic ontstaat met daarin de ervaringen van de mensen met een bepaald soort voeding en het schema wat men heeft aangehouden. Zoals we weten zijn de meeste schema`s van de fabrikant vaak aan de hoge kant en overvoed je toch redelijk snel. Daarom leek het me een goed idee als er een topic ontstaat met allerlei soorten voeding en de ervaring die men daar mee heeft. Zo wordt het voor een hoop mensen gemakkelijker om te zoeken naar iemand die al heeft gekweekt met de voeding die men wil gaan gebruiken. Zo hoeft men niet meer een hoop topics door te spitten om te achterhalen hoeveel en wanneer Men de voeding heeft toegediend. Het moet een zo gemakkelijk en overzichtelijk mogelijk topic worden, met toch wel meer info dan alleen de voeding. Want hoe ons plantje reageert op de voeding is niet alleen afhankelijk van de hoeveelheid die we geven, maar is afhankelijk van meerdere factoren. Stel 2 mensen houden hetzelfde schema aan en de een gebruikt BV 7L potten en de ander een grote aarde bak dan zou de gene met de 7L potten een grotere kans hebben om te overvoeden omdat de bufferende werking in de bak groter zal zijn. Het is dus van belang dat de omstandigheden, het medium, grote van de potten etc ook vermeld wordt. Als jullie hier aan meewerken zouden een hoop mensen hier wat aan kunnen hebben, en jij zelf waarschijnlijk ook. Het is niet de bedoeling dat er hele lappen met tekst in komen, maar wel korte en zakelijke info. Ik zal zelf proberen de aftrap te geven zo dat jullie kunnen zien wat ik ongeveer in gedachten heb. Stel dat dit topic ooit nog wat mocht worden, en er straks een hoop schema`s in staan leek het me voor diegene die naar een bepaald merk zoekt wel gemakkelijk om zoals ik bovenin heb gedaan dik en vet het merk te noemen. De voeding die ik mijn laatste ronde heb gebruik is die van bio-bizz. Daar ben ik tot nu toe goed over te spreken. Aanwezig waren: Grow Bloom Top-max Fish mix Daarnaast is er ook gebruik gemaakt van guano en co2 van No Mercy Dit allen gebeurde in een grote aarde bak van 5m2 met daarboven 5x400W De aarde was opgewaardeerd, de bovenste 8cm waren afgegraven en de rest opgewaardeerd Met: kalk van b.a.c, bio-mix en beenderemeel en zo`n 300 wormen. Daar naast waren de schimmels en bacto ook aanwezig. Planten ppp 1 week voorgroei in kleine potjes en 1 week in de bak. 1e en 2e week, hier geen verschillen. Geen voeding, Water ph 6.1 met 3x per week kwart co2 tab op 10L water Lv rond de 80% Temp rond de 23 graden. De bak met vernevelaar werd gevuld met water ph6.1 en 1ml fish-mix op 1L water. Als bladvoeding.Begin 2e week hebben ze even stil gestaan door een uitschieter met de fish-mix. Bacto1x per week, 2 schepjes op 10L 3e week Gingen ze in de bloei en zijn we begonnen met wat voeding. 0.4ml grow 0.4ml bloom 0.4ml top-max 0.3ml guano Dit op een L water met ph 6.1 Nog steeds 3x per week co2 Temp rond de 23 graden Lv rond de 70% Bacto 1x per week. 4e week 0.8ml grow 0.8ml bloom 0.8ml top-max 0.4ml guano water ph 6.1 temp rond de 24 graden lv rond de 60% bacto 1x per week Geen co2 tabs meer. 5e week 0.8ml grow 1.0ml bloom 1.0ml top-max 0.6ml guano water ph 6.1 temp rond de 25 graden lv rond de 55% bacto 1x per week. 6e week op advies geen grow meer, maar dat had te maken met de beenderenmeel in de grond. En ook geen bacto. 1.5ml bloom 1.2ml top-max 1.0ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50%, luchtontvochtiger ingeschakeld. 7e week voeding behoorlijk omhoog was met grote stappen omhoog gegaan naar: 3.0ml bloom 3.0ml top-max 2.0ml guano dit was iets te veel van het geode dus iets naar beneden gebracht: 2.5ml bloom 2.5ml top-max 2.0ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50% 8e week 1x nog voeding gehad 2.5ml bloom 2.5ml top-max 2.0ml guano water 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50% voor de rest water met ph 6.1 Ze hebben bijna 9 weken gestaan, en in het algemeen is het vrij goed gegaan. De ph van de grond is regelmatig gemeten en af en toe is er afgeweken van de 6.1 om de ph in de grond wat bij te sturen. Het resultaat was 0.84gr/w Er is ook gewerkt met een tensiometer die hebben we tussen de 80 en 120mb gehouden met af en toe een uitschieter naar een 140mb. Hier een link waar je het schema van bio-bizz kan vinden http://www.biobizz.nl/ zoals je kan zien zaten we in het algemeen behoorlijk onder het schema, en dat bleek op een gegeven moment al te veel te zijn. Tja dat was het denk ik wel, het is nog niet compleet maar momenteel zou ik ff niet weten wat ik nog kan toevoegen, Als meerdere mensen dit zouden doen zou er best wel een nuttig topic uit voort kunnen komen. Zo veel werk is het nou ook weer niet, de meeste mensen houden bij wat ze geven en wanneer, dus je hoeft het alleen maar even over te typen en wat aanvullende gegeven te geven. Dus mensen we zijn hier niet alleen maar om te ouwehoeren(de meeste) en probeer er een nuttig topic van te maken voor jezelf en anderen. Tips, op of aanmerkingen zijn meer dan welkom. Gr. Spock. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tokkie 2 Posted January 20, 2007 spock, Opzich een héél goed idee Maar ik zou er dan toch ook bij vermelden met hoeveel en wat voor lampen, afzuiger, inblaas (passief/aktief) enz. je werkt. Beetje info over het hok zelf dus. Misschien ook prettig om het nat/droog gewicht(%) te vermelden(ik was eigenlijk van plan hier een apart topic over te openen maar kan natuurlijk hierin opgenomen worden) Ik denk dat er hier best wel een of andere computertechneut is die iets kan maken zodat je het een en ander schematisch weer kunt geven zodat alles overzichtelijk is. WIE??? Ik denk zeker een pos. aanvulling voor dit forum spock suc6 Tok Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 20, 2007 En dat is weer een heeeel goed idee van jouw Die computertechneut ben ik helaas niet anders zou ik het zeker doen. ik wacht nog even wat reactie`s af en dan begin ik met het aanpassen. Mzzl. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tomas 2 Posted January 20, 2007 Super topic Spock.. hopelijk zijn wat mensen bereid hun ervaringen ff goed te beschrijven hier.. erg nuttig Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 20, 2007 Thnx tomas. Ps) tokkie, was jij niet diegene die net een mooie ronde achter de rug heeft met plagron voeding? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bootch 0 Posted January 20, 2007 bedankt voor de info komt altijd van pas thx Quote Share this post Link to post Share on other sites
ASGrow 3 Posted January 20, 2007 Hé Spock, Dit lijkt me een fantastisch idee. Volgens mij ben je op zoek naar een vergelijking van de voedingsschema's Misschien kunnen we aan de hand van een excel sheetje een enquete houden. Mogelijke onderwerpen zouden dan kunnen zijn: 1. volg je het producenten schema? a. Ja, welk merk b.Nee, welk schema dan wel: - EC schema - Geen schema 2. welk medium gebruik je: a. aarde, samenstelling b. hydro, samenstelling 3. welke supplementen gebruik je: afvinktabel met mogelijkheden 4. gegevens over kweekomstandigheden: a. watt per vierkante meter b. min, max temp c. planten per vierkante meter Natuurlijk kunnen nog toevoegingen worden gemaakt. Aan de hand van slechts enkele vragen kun je zo toch tot een goede vergelijking komen. In plaats van de hele kweek te beschrijven denk ik wel dat het handiger is om de afwijking voor de gehele kweek te bepalen. Voor mezelf kan ik zeggen dat op dit moment ook met twee voedingslijnen aan het kweken ben. Op de ene vierkante meter op aarde met Biobizz(eerste keer) en op de andere vierkante meter met Bcuzz op hydro. Ik ben in ieder geval voor een dergelijk onderzoek en ben ook zeer benieuwd naar de resultaten. Groeten uit Eindhoven, AS Grow Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 20, 2007 Klinkt goed ASGrow toevallig een computertechneut? we proberen whazzup te ritselen voor dit, maar is erg druk met zijn nieuwe hok. maarja dat hok moet maar ff wachten Mzzl. Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted January 20, 2007 op verzoek een voorstel voor een standaardindeling met gebruiksaanwijzing. Reply op dit bericht, haal de [ quote ] tags weg en vul het in. Kopieer wat je te kort komt aan weken. Te veel, te weinig? zeg het maar 1. Kweekruimte Algemeen Oppervlak: m2 Hoogte: Verlichting: (type lampen, wattage en hoeveelheid) Reflectors / cooltube: Ventilatie Cooltube ventilator: m3 Afzuigventilator: m3 Inblaasventilator: m3 Fancontroller: (type) Air sock: j/n Inlaat waar en hoe?: Zwenkventilators: 2. Meetapparatuur pH meter: (type) ec meter: (type) Tensiometer: (type) Luxmeter: Thermometer: Hygrometer: Overige meetapparatuur: 3. Grond en voeding Medium: (inclusief type, leverancier) Uitvoering: (pot, slabs, bak etc) Inhoud: (liter) Samenstelling medium: pH / ec medium: Bevloeingsmethode: Vat: Primaire voedingslijn: Website leverancier: Gebruikte producten: Producten van andere leveranciers: Bacto: Schimmels: CO2: (tabs of andere manier) Overige voedingsproducten / supplementen: Bestrijdings- en preventiemiddelen: 4. Plant Soort: Sativa / Indica verhouding: Stek / zaailing: F?: Breeder: Feminized: (j/n) 5. Kweekmethode SOG/SCROG: Voorgroei: (dagen / weken, welke lampen) Toppen / fimmen: (hoe vaak, bij welke internodes) Lichtopbouw: (uren 24, 18/6, 12/12) Dieven: (wanneer, hoeveel) 6. Kweekschema Week / dag: Licht: uur Voeding: pH: ec: Opmerkingen: Quote Share this post Link to post Share on other sites
tokkie 2 Posted January 20, 2007 Ziet er goed uit whazzup erg uitgebreid. Ga er morgen ff goed naar kijken. Alvast bedankt Hoe later , hoe sneller je bent he gr. Tok Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 20, 2007 SUPER Whazzup, dit wordt nog wel wat Geen opmerkingen over op dit moment Ps) had ook morgen gemogen hoor! THNX. Quote Share this post Link to post Share on other sites
riesje 0 Posted January 21, 2007 Fantastisch idee!!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 21, 2007 Thnx, het zal wat verder uitgewerkt moeten worden en daar ga ik vanavond mee aan de slag. Tis nu helaas tijd voor de nodige klusjes in huis. Mzzl. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 21, 2007 Bio-bizz 1. Kweekruimte Algemeen Oppervlak: 5m2(van de aarde bak) Hoogte:2.3m Verlichting:5x400W Reflectors / cooltube: geen Ventilatie Cooltube ventilator: m3 Afzuigventilator:1600 m3 Inblaasventilator:2x375 m3 Fancontroller: nog niet Air sock: Ja Inlaat waar en hoe?: 2x actief 1x passief +/- 30cm boven de aarde Zwenkventilators: 1x groot staand 2. Meetapparatuur pH meter: Ja ec meter: ja Tensiometer: ja 2x verdeeld in de bak(no mercy) Luxmeter: nee Thermometer: ja lucht en aarde temp wordt gemeten Hygrometer: ja Overige meetapparatuur: voedings watermeter 3. Grond en voeding Medium: aarde, opgewaardeerd Uitvoering: grote bak Inhoud: bijna 2 m3 Samenstelling medium: light mix pH / ec medium: ph grond rond de 5.9 Bevloeingsmethode: via drainage slangen in de bak Vat: gieter elke keer vers aangemaakt. Primaire voedingslijn: bio-bizz grow,bloom,top-max. Website leverancier: http://www.biobizz.nl/ Gebruikte producten: co2 tabs en guano Producten van andere leveranciers: no mercy Bacto: ja Schimmels: ja CO2: Tabs Overige voedingsproducten / supplementen: geen Bestrijdings- en preventiemiddelen: Roofwants (orius) 4. Plant Soort: ppp Sativa / Indica verhouding: Stek / zaailing: stek van Feminized moeders. F?: Breeder: ? Feminized: Ja,100% Vrouwelijk FEMALE PPP is de 100% vrouwelijke versie van de PPP, de kruising tussen de SOUTH AFRICAN en een Nederlandse Skunk. PPP produceerd enorm veel THC en heeft ook een zeer goede opbrengst.Wel bekend en geliefd in Nederland en nu ook daarbuiten. PPP heeft een heerlijke, naar naaldbomen ruikend aroma en een prettige sociale high. 5. Kweekmethode SOG/SCROG: nee Voorgroei: 14 dagen Toppen / fimmen: nee Lichtopbouw: 2 weken 18/6 darna 12/12 Dieven: nee 6. Kweekschema 1e en 2e week, hier geen verschillen. Geen voeding, Naar 7 dagen in kleine potjes de grote bak in gegaan. Water ph 6.1 met 3x per week kwart co2 tab op 10L water Lv rond de 80% Temp rond de 23 graden. De bak met vernevelaar werd gevuld met water ph6.1 en 1ml fish-mix op 1L water. Als bladvoeding.Begin 2e week hebben ze even stil gestaan door een uitschieter met de fish-mix. Bacto1x per week, 2 schepjes op 10L 1e week bloei Gingen ze in de bloei en zijn we begonnen met wat voeding. 0.4ml grow 0.4ml bloom 0.4ml top-max 0.3ml guano Dit op een L water met ph 6.1 Nog steeds 3x per week co2 Temp rond de 23 graden Lv rond de 70% Bacto 1x per week. 2e week bloei 0.8ml grow 0.8ml bloom 0.8ml top-max 0.4ml guano water ph 6.1 temp rond de 24 graden lv rond de 60% bacto 1x per week Geen co2 tabs meer. 3e week bloei 0.8ml grow 1.0ml bloom 1.0ml top-max 0.6ml guano water ph 6.1 temp rond de 25 graden lv rond de 55% bacto 1x per week. 4e week bloei 1.0ml grow 1.1ml blom 1.1ml top-max 0.8ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 55% 5e week bloei op advies geen grow meer, maar dat had te maken met de beenderenmeel in de grond. En ook geen bacto. 1.5ml bloom 1.2ml top-max 1.0ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50%, luchtontvochtiger ingeschakeld. 6e week bloei 2.0ml bloom 2.0ml top-max 1.5ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50% 7e week bloei voeding behoorlijk omhoog was met grote stappen omhoog gegaan naar: 3.0ml bloom 3.0ml top-max 2.0ml guano dit was iets te veel van het geode dus iets naar beneden gebracht: 2.5ml bloom 2.5ml top-max 2.0ml guano water ph 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50% 8e week bloei 1x nog voeding gehad 2.5ml bloom 2.5ml top-max 2.0ml guano water 6.1 temp rond de 27 graden lv rond de 50% voor de rest water met ph 6.1 Ze hebben bijna 9 weken gestaan, en in het algemeen is het vrij goed gegaan. De ph van de grond is regelmatig gemeten en af en toe is er afgeweken van de 6.1 om de ph in de grond wat bij te sturen. Het resultaat was 0.84gr/w Er is ook gewerkt met een tensiometer die hebben we tussen de 80 en 120mb gehouden met af en toe een uitschieter naar een 140mb. Hier een link waar je het schema van bio-bizz kan vinden http://www.biobizz.nl/ zoals je kan zien zaten we in het algemeen behoorlijk onder het schema, en dat bleek op een gegeven moment al te veel te zijn. Tja dat was het denk ik wel, het is nog niet compleet maar momenteel zou ik ff niet weten wat ik nog kan toevoegen, Als meerdere mensen dit zouden doen zou er best wel een nuttig topic uit voort kunnen komen. Zo veel werk is het nou ook weer niet, de meeste mensen houden bij wat ze geven en wanneer, dus je hoeft het alleen maar even over te typen en wat aanvullende gegeven te geven. Dus mensen we zijn hier niet alleen maar om te ouwehoeren(de meeste) en probeer er een nuttig topic van te maken voor jezelf en anderen. Tips, op of aanmerkingen zijn meer dan welkom. Gr. Spock. FF aangepast, had het idd niet goed gedaan zag ik.Maar het stond gelukkig nog op de kalender die ik bewaard had. Quote Share this post Link to post Share on other sites
tokkie 2 Posted January 21, 2007 Allemaal top hoor maar..... Is het niet wat al TE uitgebreid? Word het zo niet wat onoverzichtelijk? Als ik ff op de stoel van een startende kweker ga zitten denk ik dat die vaak op zoek is naar voedingsschema's( dus met ec/ph) van verschillende voedingslijnen. Moeten we dan niet juist dáár de nadruk op gaan leggen en dat schematisch proberen weer te geven? En dan daarnaast zit ik te denken aan aanvullende info over het hok enz. Zit maar ff hardop te brainstormen hoor Tokkie Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tara 0 Posted January 21, 2007 Juist Tokkie, en laat ik nu heel benieuwd zijn naar jouw voedingschema (met Ph en EC) van de Plagron test.!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
tokkie 2 Posted January 21, 2007 Maar taartje, Dat kan je allemaal uit de test halen hoor Alles staat er precies in .Van dag tot dag en van week tot week. Als je vrijgezellig bent en onder de 30 wil ik het je wel persoonlijk komen vertellen ook hoor Tokkie Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tara 0 Posted January 22, 2007 hahaha, nu doe je het weer... vorige keer ging je al de mist in.. heb je test doorgespit maar miste enkele weken, maar je hebt gelijk.!! die weken kan ik redelijk gokken Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted January 22, 2007 Ja, zoiets Spock @tokkie: nou breekt mijn klomp. Zit je me eerst aan mijn kop te zeuren om het er in te zetten is het weer niet goed? Dan doe je het toch lekker zelf! Doe niet zo lullig en zet je eigen voedingsschema er ook gewoon in. Alles overzichtelijk bij elkaar ipv dat beginnelingen je hele topic moeten naspeuren op zoek naar clous. Of is het nu te veel werk? Jij hoeft alleen nog maar in te vullen, het denkwerk is al voor je gedaan Dicteer je het toch aan Hanna? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ASGrow 3 Posted January 22, 2007 Zo ijverig en volledig als whazzup elke weer is ben ik toch benieuwd of dit nu de bedoeling is geweest. Een dergelijk volledig ingevuld schema, zoals van whazzup geeft een goede samenvattig weer van een volledige kweek. Deze informatie is zeer overzichtelijk en inderdaad beter toegankelijk dan het nalopen van een volledige topic over een kweek. (heb zelf ook nog eens de topic van tokkie gelezen, maar helaas zijn dan niet alle velden beschikbaar). Maar afgezien van het feit dat ik me afvraag of iedereen wel zo happig zou moeten zijn om al deze informatie zo openlijk beschikbaar te stellen, dacht ik dat het in eerste instantie ging om een vergelijking tussen de gebruikte kweekschema's en de producenten kweekschema's. En in hoeverre men afwijkt van de aangegeven concentraties. Zeker in het geval van biologische voeding, waarbij de dosering in concentraties wordt gegeven, lijkt me dit een interessant onderzoek. Voor de bovengenoemde vergelijking zijn uiteraard wel enige gegevens nodig omtrent de kweekomstandigheden, maar ik vraag me af hoe uitgebreid. In plaats van het beschrijven van de volledige kweekruimte en omstandigheden ben ik zelf een voorstander van het beschrijven van een gemiddelde vierkante meter. Hiermee laten we enkele mogelijk relevante gegevens buiten beschouwing(zoals schaalvoordelen) maar hiermee kunnen we wel ook een eerste globale vergelijking maken. Maar als ik morgen alle informatie heb nagezocht zal toch even het formulier terugmailen. Zoals ik al vermelde lijkt me een overzicht van kweeksamenvattingen me ook nuttig. Groeten uit Eindhoven, AS Grow Quote Share this post Link to post Share on other sites
whazzup 165 Posted January 22, 2007 ik zat maar een beetje te stangen hoor ASgrow, ik heb het gemaakt op verzoek van een aantal in de chatroom. Maar het is een feit dat alleen voedingsschema geen resultaat garandeert. Je zult veel andere omstandigheden er bij moeten betrekken. En het lijkt wel uitgebreid maar ik heb best nog wel het een en ander weggelaten. Ik zou zeggen, vul in wat je in kunt vullen of wilt vullen, hoe completer hoe beter uiteraard. Er is geen "magic-voedings-bullet" voor een succesvolle kweek, dat hang ook nog van je plantjes en de omgeving af. Wat dacht je van watergift etc, zo compleet ben ik nog niet eens in mijn overzicht. Maar het zou een prima eerste post bij een topic zijn inderdaad, dat je iedere keer gewoon edit en aanvult. Als je dan de opbrangst er ook nog eens bijvermeldt en bij iedere week een foto van de ontwikkeling heb je een heel erg goed overzicht. Ik zal straks zelf het goede voorbeeld geven Quote Share this post Link to post Share on other sites
Rinus Dam 0 Posted January 22, 2007 @ Spock: De laatste weken van je voedingsschema staan er niet bij (in de 3e week gingen ze immers in de bloei). Quote Share this post Link to post Share on other sites
tokkie 2 Posted January 22, 2007 Ja, zoiets Spock @tokkie: nou breekt mijn klomp. Zit je me eerst aan mijn kop te zeuren om het er in te zetten is het weer niet goed? Dan doe je het toch lekker zelf! Doe niet zo lullig en zet je eigen voedingsschema er ook gewoon in. Alles overzichtelijk bij elkaar ipv dat beginnelingen je hele topic moeten naspeuren op zoek naar clous. Of is het nu te veel werk? Jij hoeft alleen nog maar in te vullen, het denkwerk is al voor je gedaan Dicteer je het toch aan Hanna? Whahahaha,whazzup Ik zei toch al dat ik gewoon hardop zat te brainstormen. Ik vind het juist helemaal top van je zo (snel) als je het gedaan hebt Vroeg mij alleen (hardop) af of het zo overzichtelijk genoeg zou zijn voor de startende kwekers? Maar goed.Ik zal Hanna vanavond wakker schudden kan die het mooi invullen Enne......nog bedankt he whazzup Gr. Tokkie hahaha, nu doe je het weer... vorige keer ging je al de mist in.. heb je test doorgespit maar miste enkele weken, maar je hebt gelijk.!! die weken kan ik redelijk gokken whahahaha, Tara kan je je naam niet veranderen want om de een of andere reden denk ik steeds dat je een lekker wijf bent gr. Tokkie Quote Share this post Link to post Share on other sites
Spock 0 Posted January 22, 2007 @ Spock: De laatste weken van je voedingsschema staan er niet bij (in de 3e week gingen ze immers in de bloei). Done. Ik blijf het een top idee vinden, zo zie je maar weer wat een werk het wel niet is om een kweekverslag door te spitten om er de benodigde info info uit te halen. Het zal nog wel ff finetunen worden maar het begin is er, zal er van de week nog eens aan sleutelen. Maar dat betekend niet dat niet meer mensen het vast mogen proberen Whazzup, top dat je dit in elkaar geknutseld heb Thnx. Ps) jij ook bedankt tokkie, voor het strikken van whazzup Gr. Quote Share this post Link to post Share on other sites
