Jump to content
  • sanniesshop-banner.gif.d86ea02547aa126c899b25f607244aaf.gif sanniesseeds instagram

stijlloos

Het Meten Van Ph En Ec In Je Aarde

Recommended Posts

Je kunt overigens met een gewone pH meter niet direct de grond pH meten door hem in de grond te stoppen, daar heb je een speciale sonde voor nodig die daar voor geschikt is.

 

Wat betreft het meten van pH in grond vond ik een interessante publicatie over de standaarden: verschillende pH meetmethoden geven een verchillende waarde. Er wordt geconstateerd dat er verschillende methodes worden gebruikt voor het bemonsteren (de diepte er van) en de wijze van meten (bijvoorbeeld de H2O, KCl of CaCL2 methode) die allen verschillende meetresultaten geven die niet met elkaar te vergelijken zijn.

 

Men stelt voor het bepalen van de bodem pH 20 steken te doen op 10-15 cm diepte en deze op de CaCl2 methode te meten omdat deze methode ook gebruikt wordt voor het meten van o.a. stikstof in het monster. Die 20 monsters gaat natuurlijk op voor grotere percelen naar het geeft wel aan dat het mengen van meerdere monsters uiterst belangrijk is.

 

De hoeveelheid toegevoegde oplossing (water, KCl, CaCl2) is ook van belang. In alle gevallen die ik heb gelezen wordt de aarde eerste gedroogd en gezeefd om het bestaande vocht te verwijderen. Voorbeeld:

 

A sub-sample of the soil was taken and dried at 105°C overnight to determine the

moisture content. Then, samples were dried at 20°C and sieved using a 2 mm mesh. 20 g of

each sample was extracted with 50 ml 1 M KCl (Houba et al. 1995) and the pH-KCl was

measured in the extract using a glass electrode.

 

Zie pag o.a. 19, par 2.2 van het rapport.

 

t4231777_alterrarapport1214.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

nog een aardige verwijzing en uitleg gevonden:

Measuring soil pH

 

Traditionally, soil pH has been measured in the laboratory by inserting a pH electrode into a suspension of one part soil and five parts water (1:5).

 

The calcium chloride method has been used in recent times: here a weak calcium chloride solution is used in place of water. It is a more robust method of measuring pH as it is less affected by soil salts. This newer method gives a lower reading by up to 1.3 pH units. It is important therefore to state which method has been used when assessing pH.

In meer documenten lees ik dat de zouten in het medium een belangrijke invloed hebben op de meetresultaten van de pH meter. Gezien het feit dat de ophoping van zouten in ons beperkte medium (de pot) een belangrijke rol kan spelen verklaart dat wellicht de afwijkende resultaten en onnauwkeurigheden.

 

De quote suggereert dat je, afhankelijk van de aanwezige bodemzouten, dus een lagere werkelijke pH meet van maximaal 1,3 pH LAGER als je de CaCl methode gebruikt. Dat zou in ieder geval veel (meet-)problemen in ieder geval verklaren.

 

Heb al wat vragen uitgezet, kom er op terug.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik vroeg het me ook al af ... ik ga maar eens wat testmetingen doen .. iedereen zegt eerst ec en dan ph want voeding beinvloed de ph MAAR ik heb hier ph-- groei staan en dat is hno3 oftewel nitric acid en daar zity dus ook N in (stikstof) dat zou volgens mij dus ook de EC moeten beinvloeden ....

 

 

vannavond als ik tijd heb maar eens wat testmetingen doen ........

Share this post


Link to post
Share on other sites

als ik weer een nieuwe zak met all mix heb ga ik daar eens wat methodes op los laten op die zakken staat namelijk dat de ph +- 6 is dus dan kan je snel zien of de methode juist is ....

 

 

uit mijn was droger komt gedestileerd water wat een ph van pecies 7 zou moeten hebben en dat is (zeker niet onbelangrijk) een niet gebufferde ph waarde ..... misschien dat dat toch het beste uitgangspunt is ... de waarde alleen zegt maar weinig over wat er in zit namelijk ... als je er veel ph - instopt en veel ph+ dan kun je nog een waarde van 7 halen maar dan heb je meer zuur nodig om 1 punt te zakken als anneer je niet gebufferd hebt :whistling

 

binnekort dus mar eens testen ..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu komt spuit 11 dit draadje weer naar boven brengen :wacko:

Ik heb de volgende tester: pH/EC Combi Meter - Hanna HI 98129 Combo

Hier kan je lezen wat hij wel en niet kan.

 

Ik heb hem nog niet gebruikt en al een jaar in huis :verrygood

 

Is er iemand hier die een vergelijkbare meter heeft?

Mij was verteld dat je hem gewoon in de aarde kon prikken en aflezen maar ben toch bang dat ik het glazen bolletje stuk druk :specool

Kan iemand mij vertellen hoe deze meter werkt??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeetje he´ is er nou echt niemand die hier een uitleg kan geven hoe een meest stabiele grond pH meting te verkrijgen en met welke middelen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een exacte meting van de (droge) aarde samenstelling is vrij lastig. Voor de kweek wil je echter de situatie in vochtige aarde meten omdat je vloeibare voeding geeft. De resultaten liggen aan je type voeding en aan het type kalk en stikstof in je aarde. Afhankelijk van het type binding zal de pH en EC een cyclus doorlopen.

De pH zal in eerste instantie zakken doordat de stikstof in oplossing vrije H+ ionen afgeeft. Aarde heeft echter twee buffersystemen, koolstof en Calcium. De Calcium ( kalk) in je aarde zal reageren met de zuur(H+) ionen waardoor de pH weer gaat stijgen. Dit proces duurt enige uren. Het maakt dus uit hoe lang je de oplossing laat staan.

 

Om een indruk te krijgen van de situatie bij de wortels doe ik hetvolgende : ik maak een dikke modder van de aarde en meet meteen EC en PH, na ieder half uur meet ik het opnieuw. De pH mag op geen moment onder de 5.4 zakken en moet na enige tijd oplopen tot een waarde hoger dan 6. De test werkt het beste met demin water omdat daar geen kalkbuffer inzit.

 

Door de grotere hoeveelheid water dan bij normaal gieten zal er na enige tijd teveel NPK uit de aarde oplossen. De beste indicatie geeft de eerste meting. EC zal daarna oplopen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik voeg 8,3 ph kraanwater toe aan mijn aarde 1/2.

De meting is 6,5 ph van het mengel,daar hoeft toch geen berekenig aan te pas te komen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ahum.. pH grond +pH 8,3 = gemiddeld 6,5. En wat zegt dat nou? Geen jota. Je verhoogt de pH van je grond door de kraanwater aanlenging.

 

Ik zou gewoon ged water gebruiken. Ik ben niet voor het aanzuren en daarna weer op 7 brengen van het water om de volgende reden:

 

Buffers

Zie Buffer (scheikunde) voor het hoofdartikel over dit onderwerp.

 

Een oplossing die de H3O+-concentratie constant houdt, zelfs al wordt er door een chemische reactie H+ geproduceerd of verbruikt, heet een buffer. Een buffer kan worden gemaakt door zowel een zwak zuur als een bijbehorende zwakke base aan een waterige oplossing toe te voegen. Als er in zo'n gebufferde oplossing H+ wordt bijgemaakt, kan dat door de aanwezige zwakke base worden opgenomen onder vorming van een zwak zuur zonder dat de pH daarbij verandert. Andersom kan, als er H+ uit de oplossing wordt verbruikt, nieuw H+ worden vrijgemaakt uit het zwakke zuur onder vorming van een zwakke base.

 

Elke combinatie van een zwak zuur met de bijbehorende zwakke base heeft zijn eigen ideale pH waarbij de buffer het best functioneert (het meeste kan opnemen of vrijmaken met de kleinste verschuiving in pH). De zogenaamde buffercapaciteit hangt daarnaast af van de concentratie van de bufferstoffen in de oplossing.

 

Als bufferstoffen kunnen bijvoorbeeld worden gebruikt azijnzuur en waterstofsulfaat (pH rond 4,77), of H2PO4- en HPO42-.

 

maar goed, ik zal met mijn grondmeter eens een test doen met diverse methodes, wellicht geeft dat uitsluitsel. Wélke gemeten pH goed is... tja, ik ga er vanuit dat de directe meting van mijn grondmeter correct is, en kijk dan welke methode / resultaat er het dichtst bij komt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

//EDIT onnodig quoten, meer info? hier

 

Stijlloos, wil jij ook eens kijken naar het topic 'fertometer' van vandaag. Het ding doet 't prima bij mij en ik weet echt e.e.a. van EC meters.

Misschien heb jij nog nuttige tips/toevoegingen? Alvast bedankt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Waarom zo moeilijk doen? ;)

Ik koop een 3 staven van 8 euro, en meet de Ph, Ec of vochtigheid van de grond. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

tuurlijk. dream on ;)

 

Wil meneer de lidl growexpert zich wellicht eerst even voorstellen in het wie is wie topic zoals aan hem verzocht is en geen onzin uitkramen in een serieus topic?

 

dit soort meters is volstrekt waardeloos. Voor een beetje grond meter pH meter ben je 100 euro kwijt.

ph_test_meter.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
ahum.. pH grond +pH 8,3 = gemiddeld 6,5. En wat zegt dat nou? Geen jota. Je verhoogt de pH van je grond door de kraanwater aanlenging.

 

Ik zou gewoon ged water gebruiken. Ik ben niet voor het aanzuren en daarna weer op 7 brengen van het water om de volgende reden:

 

maar goed, ik zal met mijn grondmeter eens een test doen met diverse methodes, wellicht geeft dat uitsluitsel. Wélke gemeten pH goed is... tja, ik ga er vanuit dat de directe meting van mijn grondmeter correct is, en kijk dan welke methode / resultaat er het dichtst bij komt.

 

Heb je deze test nog uitgevoerd Whazzup? Dit topic heeft me namelijk nogal aan het twijfelen gebracht hoe je het beste de pH van je grond meet. Ik heb daarom pasgeleden de volgende test uitgevoerd: ik heb een grondmonster extreem goed vermengd en in drieën verdeeld om zo drie identieke monsters te krijgen. Één monster heb ik aangemaakt met demiwater (pH 4,3), één met demiwater op pH 7,0 (EC 0,01 door de pH+) en één met kraanwater afgezuurd op pH 7,0 (EC 0,56). Resultaat: alle drie de monsters hadden na 4 uur een pH van 6,4! ;) Helaas heb ik geen gewoon kraanwater (pH 8,1) in de test meegenomen.

 

Misschien kan iemand dit testje een keer herhalen om te kijken of hij/zij dezelfde resultaten krijg als ik? Dan weten we tenminste hoe het zit...

Share this post


Link to post
Share on other sites

da's een goeie. Ik heb het nog niet uitgevoerd. Komt op de lijst ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Whazzup, je houdt zeker van moeilijk doen en lekker eigenwijs zijn.

Een goedkopere vliegticket betekent toch ook niet, waardeloze onzin.

Het gaat om de bestemming, je komt veilig aan, daar waar je heen wilt.

Jij ben die type die speciaal over zou stappen, voor een extra maaltijd.

B) ik niet.

Maar ga je gang, doe lekker moeilijk jonge B)

 

B

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grond pH meter en vochtigheid tester

 

Simpel en eenvoudig in gebruik. Test uw aarde met grote nauwkeurigheid en bekijk of u zo mogelijk de zuurgraad aan moet passen om de groei van planten/gewassen te bevorderen.

 

Toepassingen:

- Dagelijkse vochtmeting van de aarde zodat je aarde nooit te nat / droog is.

- pH inducatie gedurende het hele seizoen.

- Bij opwaarderen / hergebruiken van aarde de pH tussentijds meten en zo nodig direct corrigeren.

- Zeer geschikt voor kuipplanten.

 

Kortom, een makkelijke en bruikbare tool voor zowel voor beginners als gevorderden.

 

- Meetbereik: 3 tot 8 pH-water (H2O)

- Meetbereik vochtigheid: 1 - 8

- Afmetingen: 160 x 50mm

- Gewicht 145 Gr.

 

Inclusief: handleiding en planten pH referentielijst.

Prijs: € 39,95 '

 

Handig ding of toch niet Whazzup?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Whazzup, je houdt zeker van moeilijk doen en lekker eigenwijs zijn.

Een goedkopere vliegticket betekent toch ook niet, waardeloze onzin.

Het gaat om de bestemming, je komt veilig aan, daar waar je heen wilt.

Jij ben die type die speciaal over zou stappen, voor een extra maaltijd.

B) ik niet.

Maar ga je gang, doe lekker moeilijk jonge :)

 

B

B) ik zie niet in wat beenruimte en maaltijden met nauwkeurigheid van meting te maken heeft. Ik hoef geen pH meter met toeters en bellen, maar wel eentje die de pH van mijn grond nauwkeurig aangeeft. Die tuincentrum sticks zijn al zo vaak geprobeerd en te licht bevonden, je hebt er echt helemaal niks aan.

 

Maar ga je gang, doe lekker eenvoudig. Bespaar een paar tientjes op een goede pH meter. Maar vraag me niet om dat soort meters serieus te nemen.

 

Wat betreft die laatste meter: Daar kan ik geen zinnig woord over zeggen zonder specs. Nauwkeurigheid bijvoorbeeld, wat voor sonde wordt er gebruikt, hoe is het ding uitgevoerd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

dat is geen goede link. kopieer de productlink van de pagina. Als je de grond ph meter bedoelt: ja, die is nauwkeurig. Doe 10 metingen per pot en middel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oops, idd, verkeerde link

 

deze zou het moeten doen: http://www1.conrad.be/fas6/fh.php?fh_host=...efview%3Dsearch

 

maar het is wel de grond-ph-meter, bedankt voor de info...

 

Zijn er nog andere interessante plaatsen om dergelijke meter aan te kopen..?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om te beginnen, een korte theorieles over de 'pH'. :D

 

Allereerst is zuurtegraad ≠ pH, want een hogere zuurtegraad betekent een lagere pH -omgekeerd evenredig dus-

De zuurtegraad van een waterige oplossing is een logaritmische (d.w.z. dat per eenheid verschil er een factor 10 verschil tussen zit) schaal, die wordt uitgedrukt in pH.

De pH wordt berekend a.d.h.v. de concentatie H+-ionen. Water heeft dus altijd een zuurtegraad, want er is altijd een deel van het water (of andere, 'vreemde' ionen) dat gedissocieerd is tot H+, OH- en evt. andere ionen, zoals bvb. CO32- en HCO3-, Mg+ en Ca2+, ...

 

De (simpele basis-)formule om de pH te berekenen is: pH = -log[H+] waarbij [H+] de concentratie aan H+ vertegenwoordigd.

 

Een goede manier om een neutrale zuurtegraad te bekomen is zoals ik al eerder heb aangegeven om je gedemineraliseerd water te koken, even goed doorkoken een 10-tal minuten is voldoende. Ook kun je zoals reeds vaak beschreven is afzuren, wat dus neerkomt op het manipuleren van de pH met pH verhogende (basen) of verlagende (zuren) stoffen.

 

Wil je je echt verdiepen in deze materie dan raad ik je aan om een te zoeken op het www, hier is zeer veel over de vinden, dit is nl. basisscheikunde.

En het feit dat ik geen zin heb me hier echt in uit te weiden omdat ik morgen dan nog aan het typen ben, en de meesten van jullie er toch niet zoveel aan hebben waarschijnlijk ;)

 

Smoke :verrygood

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lol Belg

 

niet dat je ongelijk heb, maar wie vroeg er om uit te wijden..?

beetje aan het showen met je kennis over pH? ;)

heb zelf ook genoeg biochemie gehad hoor :verrygood

 

tenandere; http://nl.wikipedia.org/wiki/PH voor de onwetenden....

 

Eigenlijk ging het dusover de betrouwbaarheid van de pHmeterin kwestie...

moest je daar een mening over hebben, dan hoor k die graag :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Chuanse: Ik heb zelf ook een scheikundige opleiding genoten en las het topic nog eens door, en zag nogal wat vreemde en/of verkeerde gedachten. Ik dacht 'laat ik het wat verduidelijken aan mn medestoners' :) En showen, naah, andere mensen kunnen andere dingen vast veel beter. Zo is het maar toch, dan kun je elkaar aanvullen

 

En pH-meters; ik heb zelf een meter van Hanna instruments, een vrij oude maar betrouwbare pH-meter. Deze zijn tekoop in labospeciaalzaken (bvb. www.vwr.com). Dit is echter wel gewoon een meter voor metingen in (waterige) oplossingen. Over die grond pH-meter kan ik niet veel zeggen, ben niet zo thuis in die dingen.

 

Wat ik wel weet is dat de 'pH-meter' op de foto van Whazzup inderdaad echt waardeloos is :D

 

Smoke ze! :rofl

Share this post


Link to post
Share on other sites

wel een beetje wat wij noemen "spuit elf" opmerking he :D

 

Maar goed, als we dan toch nog effe diep gaan: Een lab zal je altijd de pH KCl geven, want deze methode maakt alle gebonden H+ ionen los van klei en humusdeeltjes. Staat overigens ook in een topic van 4 jaar geleden beschreven. Vergis je niet in je eigen meting, die is pH H2O

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×