Jump to content
  • sanniesshop-banner.gif.d86ea02547aa126c899b25f607244aaf.gif sanniesseeds instagram

stijlloos

Het Meten Van Ph En Ec In Je Aarde

Recommended Posts

@ Whazzup: ja eigenlijk wel :D

 

Om verder te gaan op de pH KCl, hier nog een link hoe deze te bepalen. Nederlandstalig en niet te moeilijk/omslachtig

 

Klik hier voor de link *

 

* Wel een .pdf file

 

Smoke ze! :rofl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beste pH/EC mind-crackers,

 

Voor de EC enkel, heb ik de volgende logica:

 

-Neem sample: Dit precies tussen 2 bewateringen. Op verschillende.....

-Weeg het sample: tot 0,1gr

-Laat het sample uitdrogen en weeg opnieuw.

-Neem het verschil van de wegingen. Dit verschil is volgens mij puur H2O. Verschil gedeeld door eerste meting zou ongeveer moeten overeenkomen met de watercapaciteit van je medium afhankelijk van hoeveel water er al opgenomen is door de plant.

-Voeg nu bij het sample een veelvoud van dat verschil demi water. 2x, 3x, 4x,...

-Laat een dag rusten maar laat niets verdampen dus met dekseltje erop ofzo.

-Meet nu de EC hiervan en vermenigvuldig je uitkomst met het veelvoud dat je hebt genomen. Je hebt het immers verdund.

-Dit zou volgens mijn logica de juuste waarde moeten zijn?

 

Enkele gedachten:

 

-Ec is een verhoudingswaarde tussen opgeloste stoffen en water. Indien je de verhouding niet respecteert kan je nooit tot een juiste uitkomst komen. De meeste aanbevelingen spreken over neem zoveel aarde (bv 20ml: Wat is 20ml grond? Is dat geperst of los? Hoe nat is deze grond?...) en voeg zoveel water toe. Dit is naar mijn inziens gokken omdat de verhouding zoek is en op kleine hoeveelheden sample zijn de onnauwkeurigheden des te groot.

-Over het filteren heb ik mijn twijfels of dit wel nut heeft. Wat is de grootte van die opgeloste zoutmoleculen en andere? Wat is de poriegrootte van de filter? Deze twijfels ga vandaag nog wegwerken. Heb samples liggen die nog moeten gefilterd worden. (Misschien later wat uitleg)

-Heb nog nooit een tensiometer in mn handen gehad en weet zelfs niet welke eenheid dat gebruikt maar misschien kan deze ook gebruikt worden. Door extra demi-water toe te voegen kan je de aarde verdubbelen of verdrievoudigen qua vochtigheid. Meten en de uitkomst vermenigvuldigen.

-Koop pH/EC grondtester met grondsonde als je er het geld voor hebt en niet die groene 10€ testers. Het 'brol-gehalte' druipt er bij deze testers af. Kijk maar naar de verpakking. Op karton gespannen tester. Deze heeft elke shock van vrachtwagen, container,... gevoeld. Deze zijn dan zogezegd niet zo nauwkeurig en dat is natuurlijk zo maar als er iemand zijn brood kan verdienen door zo'n low-quality dingen te produceren wordt dat dan ook gedaan.

Een goede meter is een goede investering als je in het achterhoofd houdt hoeveel tijd je aan de testjes verdoet (10€/h). En het neemt ook de onzekerheid weg ivm je nauwkeurigheid.

-Om uit de kwestie 'Hoe pH/EC-meten?' te komen zouden de waarden van verschillende primitieve testen moeten vergeleken worden met de waarde van een kwalitatieve sonde tester. Dit is volgens mij de enige manier om tot een uniforme exacte meetprocedure te komen. Op een dag (01/06/10) zal ik er een hebben en dan hou ik jullie op de hoogte.

 

Kan iemand zich hier in terugvinden?

 

Mvg,

 

De nog nooit geoogste Gentse boer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hallo,

 

ik heb deels wat gelezen in dit topic, moet nog wel wat studeren maar heb een

vraag m.b.t kraanwater. Kraanwater wat gezuiverd is, toch nog deeltjes chloor en andere

rest chemicalien bezit. Is afkoken van kraanwater een optie? Of toch maar gedestileerd

water nemen? Gaan elektrodes van een Ph-Ec meter lang mee, of hebben elektrodes ook

een bepaalde levensduur voor nauwkeurigheid?

 

gr, Zappi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

instructies van Van Nieuwkoop, zo'n beetje de standaard meter in de horticultuur, met het bekende ABC bekertje:

 

Voor het meten van EC of pH in de grond moet er eerst een grondmonster aangemaakt worden.

Voor een mengverhouding van 1:2 gaat dit als volgt:

- Vul de bijgeleverde ABC-monsterbeker tot maatstreep C met demiwater.

- Vul de beker aan tot maatstreep A met de te bemonsteren grond (verwijder steentjes e.d.).

- Schud de beker krachtig.

- Laat de grond bezinken en meet de EC en/of pH in het water erboven

(zie hiervoor hoofdstuk 3).

- We meten nu EC en/of pH bij een schudverhouding van 1 deel grond op 2 delen water.

Indien de grond teveel water opneemt (bijv. bij droge turf), moet een schudverhouding gebruikt

worden van 1 deel grond op 5 delen water. Vul de ABC-monsterbeker tot maatstreep B met

demiwater en tot maatstreep A met de te bemonsteren grond. Om de EC-waarde van een 1:2

extractie te krijgen moet de gemeten EC-waarde met vermenigvuldigd te worden.

 

Bron: http://www.nieuwkoopbv.nl/pdf/GEPH-119Ned.pdf

 

pH electrodes ieder jaar of twee jaar vervangen en goed opslaan in KCl, dat verlengt de levensduur. EC contacten gaan eeuwig mee, zijn gewoon twee metalen contacten.

 

Er is een groot verschil tussen koken en destilleren he :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites

whazzup, ik bedenk me net dat ik zo'n test kitje heb gehad waarbij je kleine

buisjes vulde met 1:2 aarde/test vloeistof en dat moest geschud en laten

bezinken. De tesvloeistof zorgde voor een bepaalde verkleuring, die je aan

hand van kleur stalen kon vergelijken hoe hoog/laag de Ph was.

Hoe betrouwbaar is zulke meting denk je?

 

Ik weet ook wel dat koken/destileren een groot verschil is, daar gaat het

juist om. Afkoken van leiding water, verdampt er mischien meer chloor en

andere restjes uit, doden van bacterieën, dat was mijn gedachte.

Of dat ik me die moeite bespaar, en gewoon gedest.water neem.

 

Maar goed, ik ben nog een klein deel van dit topic aan het lezen, mischien vind ik

wat.

 

Edit; ik heb al een zinnetje gevonden

"@umleitung: beter gedestilleerd water gebruiken, want je kunt geen zinnig woord zeggen

over de verhoudingen van je meting. Gedestilleerd water heeft weinig tot geen invloed op je pH meting.

 

dus ik weet nu wat ik ga doen

Share this post


Link to post
Share on other sites

bij destilleren worden de zouren en mineralen uit het water gehaald, allleen de zuivere H2O blijft over, en die heeft geen ec meer. Bij koken gaat de ec zelfs omhoog omdat je mineralen en zouten niet verdampt maar het water wel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anno 2014 is er een apparaatje die je zo in je aarde kunt steken om beide gegevens te meten:

 

 

EDIT: Ook dit metertje meet slechts PH. Blijkbaar nog geen grond PH & EC meter.

Edited by cityboxer

Share this post


Link to post
Share on other sites

slotje graag.

 

@city lees post 103 dit topic post uit 2010

anno 2014 loop je al 4 jaar achter ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Grow Weed. Ik dacht inderdaad dat de post van Krasi een EC & PH meter was. Vandaar dat ik dacht dat het relevant was.

 

Zal vast nog eens zo'n apparaatje komen. Slotje zou zonde zijn. Als dat apparaat er is kan dit topic nog mooi geupdate worden.

Edited by cityboxer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ging niet om mij jongens, wilde destijds gewoon het topic aanvullen. Maar dat heb jij hierbij gedaan Speedy! :verrygood:

Share this post


Link to post
Share on other sites

maar goed, ik zal met mijn grondmeter eens een test doen met diverse methodes, wellicht geeft dat uitsluitsel. Wélke gemeten pH goed is... tja, ik ga er vanuit dat de directe meting van mijn grondmeter correct is, en kijk dan welke methode / resultaat er het dichtst bij komt.

 

Sorry voor de herbump maar is deze meting uiteindelijk nog eens uitgevoerd zodat we eindelijk eens uitsluitsel hebben wat de beste manier is van berekening /mix meting anno 2014 ...

Desnoods een link mocht dit in een apart topic zijn geplaatst

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik heb een vraagje als mijn aarde ph +-7 is klopt deze formule dan voor het krijgen van goede ph in het aarde / medium ph =+-7 tegeven ph 5.10 ontstaan ph =+- 6.3 klopt dit ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Schimmels in je aarde en je hoeft geen pH te meten simpel en doeltreffend.

 

Pg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik heb een vraagje als mijn aarde ph +-7 is klopt deze formule dan voor het krijgen van goede ph in het aarde / medium ph =+-7 tegeven ph 5.10 ontstaan ph =+- 6.3 klopt dit ?

 

Nee, dit is een rekensom die deels op gaat bij hydro kweken en een inert medium.

 

Aarde bezit een buffer en bodemleven bij de wortels, als je daar 5.1 water op gaat geven dan ontstaat er hevige stress en is de ph nog steeds niet ok.

 

Hoe heb jij bepaald dat de ph ongeveer 7 is en wat is er dan mis om de komende keren water van ph 6 te geven zodat je langzaam aan (want je kweekt op aarde) het bodemleven de kans geeft de ph in range te krijgen.

 

Nog ff los van de schimmeltjes waar PG het over heeft, dan regelt het zichzelf als jij geen zuren toe voegt aan het water om de ph te beïnvloeden.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het is al een oud topic maar dit leek mij toch interesant, op pagina 11 staat hoe je ph waarde van grond moet bepalen. Dit is wel bij grondsanering maar lijkt me

voor ons ook bruikbaar. Verschenen in het belgische staatsblad.

 

https://esites.vito.be/sites/reflabos/2015/Online documenten/BOC_versie_1.4.pdf

https://esites.vito.be/sites/reflabos/onderzoeksrapporten/Online documenten/2012_Meetonzekerheid_ALBON.pdf

Edited by Smokey Bob

Share this post


Link to post
Share on other sites

is basiskennis maar ik ben met dit soort metingen gestopt .

dat gesodemieter met verstopte dichtgesilbde koffiefilters en of koffiebekers met drek der in .

de ene goeroe zegt mengverhouding 1 op 1 een andere goenoeroe roept 3 op 1 krij je blebber in je bekertje en weer andere waardes .

of je nu een uur wacht 12 uur 24 /26 of twee etmalen telkens weer  andere waardes >

metingen hier zijn vericht met demi water en of regenwater en of afgezuurd naar 7.0 neutraal >

allemaal verschillende waardes >

gewoon waardesloos allemaal >

ik heb zo al eens een sonde van een phmeter naar de galliezmiezen gedrukt op een hard stuk perliet !
                              ook zonde !

maar goed er zullen alhier ook best wel forumers rondwaren die het wel goed lukt want die hebben de basiskennis weetjewel heey heu !

aarde meet ik niet meer .

ik begin hoog in ph kraanwater 8.4 en dan gaande weg het rondje zakke zakke zakke met ph met regenwater mengen of iets wats afzuren her en der .

keer of wat verpotten zonder zware shocks >:likken:<

wel dat de worteltjes ff met zn allen in het nieuwe medium rond snuffelen een beetjes stage lopen een paar dagen en dan gaan maar weer .

 


ps  "'ik heb anderhalve pagina gelezen van je links maar is zo n lap droge stof daar gaat een zaterdagmiddag mee heen en dan weet ik nog nix .
maar is wel leuke basiskennis dat wel weer .

laters 

 

Edited by macerror

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/18/2018 at 4:40 PM, macerror said:

is basiskennis maar ik ben met dit soort metingen gestopt .

dat gesodemieter met verstopte dichtgesilbde koffiefilters en of koffiebekers met drek der in .

de ene goeroe zegt mengverhouding 1 op 1 een andere goenoeroe roept 3 op 1 krij je blebber in je bekertje en weer andere waardes .

of je nu een uur wacht 12 uur 24 /26 of twee etmalen telkens weer  andere waardes >

metingen hier zijn vericht met demi water en of regenwater en of afgezuurd naar 7.0 neutraal >

allemaal verschillende waardes >

gewoon waardesloos allemaal >

ik heb zo al eens een sonde van een phmeter naar de galliezmiezen gedrukt op een hard stuk perliet !
                              ook zonde !

maar goed er zullen alhier ook best wel forumers rondwaren die het wel goed lukt want die hebben de basiskennis weetjewel heey heu !

aarde meet ik niet meer .

ik begin hoog in ph kraanwater 8.4 en dan gaande weg het rondje zakke zakke zakke met ph met regenwater mengen of iets wats afzuren her en der .

keer of wat verpotten zonder zware shocks >:likken:<

wel dat de worteltjes ff met zn allen in het nieuwe medium rond snuffelen een beetjes stage lopen een paar dagen en dan gaan maar weer .

 


ps  "'ik heb anderhalve pagina gelezen van je links maar is zo n lap droge stof daar gaat een zaterdagmiddag mee heen en dan weet ik nog nix .
maar is wel leuke basiskennis dat wel weer .

laters 

 

Je hebt gelijk macerror, gewoon doen en ondervinden. Zo leer je het best.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, heel oud topic, ik weet het.

Heb met gedemineraliseerd water met Ph 7.0 een meting gedaan van mijn kokos en uitgekomen op Ph 5.7.

Wat betekent dit? Betekent dit dat mijn kokos een Ph waarde van 4.4 had ten tijde van het monster? (7 - 5.7 = 1.3, dus 5.7 - 1.3 = 4.4)

Of is de Ph gewoon goed?

Ik heb 200 ml kokos gemengd met 200 ml gedemineraliseerd water en 24 uur laten staan met tussendoor roeren. Hierna heb ik de Ph en EC gemeten.

Edited by JohnnyXL

Share this post


Link to post
Share on other sites

bij cocos geef je voedingswater met een bepaalde ph en ec .

je geeft dan zoveel water dat het onder de pot weer uit loopt drain .

25 % drain is normaal als ik me goed herinner.

dat drainwater meet je en daar pas je je ec en ph weer op aan .

dat mengen met demiwater en  50 /50 is onberekenbaar ook met grond .

:specool

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik werk deze ronde praktisch zonder drain, gaat prima overigens. Die waardes zouden op zijn minst een indicatie geven toch? Ik zal morgen bij het wateren is kijken of ik wat drain kan creeren, maar het gaat nu net zo lekker met mijn nat-droog cyclus. Ik denk dat ik gewoon af moet gaan op de waardes van het monster. En dan checken of het volgende week nog steeds zo is.

Ik vond een stukje online hier.

Kokos meet-methode

De meest betrouwbare methode om de voedingstoestand in kokos te meten, is met behulp van de 1:1.5 extractiemethode. Met behulp van deze methode kunnen de EC en pH van het wortelmilieu worden bepaald. De pH en EC van de drain geven doorgaans geen juist beeld van de feitelijke voedingstoestand, omdat kokos in staat is een aantal elementen vast te houden of juist af te staan. Stap voor stap gaat het meten als volgt:

1) Neem een kokosmonster uit de slabs of potten. Dit kan met een grondboor of met een schepje. Om een representatief monster te verkrijgen, dient de kokos van zoveel mogelijk verschillende plaatsen verzameld te worden. Haal van verschillende potten of slabs zowel kokos boven als onder uit de pot/slab.

2) Verzamel het monster in een kom en bepaal of het de juiste hoeveelheid vocht bevat. De kokos heeft de juiste vochtigheid als er vocht tussen je vingers verdwijnt als je er in knijpt. Breng de kokos op het juiste vochtgehalte door gedemineraliseerd water toe te dienen. Meng de kokos goed na het toedienen van het gedemineraliseerde water.

3) Neem vervolgens een 250 ml maatbeker en vul deze met 150 ml gedemineraliseerd water. Voeg hieraan kokos toe tot 250 ml. Meng het geheel goed door en laat het minimaal twee uur rusten.

4) Meng het geheel nogmaals goed door en meet de pH.

5) Filtreer vervolgens de verkregen substantie en meet de EC.

Het beste kan een 1:1.5 analyse na 3 à 4 weken worden uitgevoerd. Streefwaarden voor EC liggen tussen de 1.1 en 1.3; voor pH tussen de 5.5 en 6.2. Is de EC te hoog, dan kan er op twee manieren worden ingegrepen: de EC van de voeding verlagen of de voedingsgift vergroten. Is de kokos aan de droge kant, dan kan de voedingsgift omhoog. Is de kokos al aan de natte kant, dan is het beter de EC van de voeding te verlagen.

Edited by JohnnyXL

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja zal wel enigszins een indicatie geven dan .

maar of die formule klopt dat je op 4.4 uitkomt betwijfel ik .

dan had je dat aan je planten gezien denk ik .

maar ph meten in coco of aarde is niet 1 voudig en die blabberpuddingkjes roeren weg zetten meten etc .

ik heb al eens een ph eletrode kapot gedrukt op een stuk perliet in die bagger .

heb nu alleen nog ph stripjes ter meting .

 

:vape:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 (7 - 5.7 = 1.3, dus 5.7 - 1.3 = 4.4)

Maak vd - een + de volgende keer;)

Overigens is demi water na contact met de buitenwereld al snel geen pH 7 meer en zo kan je hele meting eigenlijk de vuilnisbak in:smoke 

10 hours ago, JohnnyXL said:

De meest betrouwbare methode om de voedingstoestand in kokos te meten

Is nog altijd een grondmeter geschikt voor het medium wat je gebruikt:whistling

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...