P H donner 841 Posted February 4, 2021 (edited) Tuinbouw buiten beschouwing laten boys . Daar draait alles om het natte gewicht!!! En niemand rookt hun waar Denk eens aan die kwekers met een een Ec van 1,4 1,5 1,6 1,7 2,0!!!!!! Oogst ,droog en rook de ——> 2.0 dat ga je merken in je huig..........! Mijn ervaring...,, Spoelen is een must . Edited February 4, 2021 by P H donner Quote Share this post Link to post Share on other sites
Limbic 992 Posted February 4, 2021 Nog nooit gespoeld en nooit klachten gehad, integendeel. Jou kweekstyl wat voor jou werkt is goed. Spoelen kan als je precies weet wat je doet en anders is het gewoon een mooi verhaal. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted February 4, 2021 De aarde is plat. Dat zeggen meerdere bronnen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
P H donner 841 Posted February 4, 2021 (edited) 55 minutes ago, Kees A said: De aarde is plat. Dat zeggen meerdere bronnen. Dit is nou het disscussie niveau ...wat een toevoeging Het is iid maar een of mijn mening én ervaring ,gewoon omdat ik er ben geweest. Heb het over mineraal voeden he’ maar dat was met de Ec waarde vast wel duidelijk Edited February 4, 2021 by P H donner Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 4, 2021 Het punt is dat andere mensen weer andere ervaringen hebben, dus wie heeft het dan bij het juiste eind? Zelfs al had iedereen de zelfde ervaring, kunnen ervaringen nogal gekleurd worden door bevooroordeeldheid of suggestie en is de enige benadering om het uit te zoeken middels gerandomiseerde en geblindeerde onderzoeken. anecdotisch bewijs staat, gevolgd door een expert opinion, helemaal onderaan de wetenschappelijke ladder. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted February 4, 2021 21 minutes ago, P H donner said: Dit is nou het disscussie niveau ...wat een toevoeging Het is iid maar een of mijn mening én ervaring ,gewoon omdat ik er ben geweest. Heb het over mineraal voeden he’ maar dat was met de Ec waarde vast wel duidelijk Wat moet je anders met de argumentatie van Hannesh? Hij heeft het van een paar mensen gehoord en daarom is het waar. Dan kun je dus net zo goed zeggen dat de aarde plat is omdat een aantal mensen dat zeggen. Ik weet niet of spoelen zin heeft (ik denk van niet) maar heb ook zeker geen vertrouwen in verhalen van een aantal mensen. Als mensen zeggen dat ze iets kunnen proeven, moet ik altijd aan de jaarlijkse champagne testen denken, waar vinologen en andere deskundigen er keer op keer naast zitten als ze blind moeten proeven. Zelfbedrog is veelvoorkomend, ook al zijn mensen van goede wil en denken ze dat ze de waarheid spreken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted February 4, 2021 Het zou helpen als iedereen iets verteld als mening, en niet als waarheid. Altans, dat is mijn mening. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 4, 2021 3 minutes ago, Kluns said: Altans, dat is mijn mening. Nee pik. Dat is gewoon de waarheid 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Limbic 992 Posted February 4, 2021 Waarom spoel je eigenlijk? "Ze" zeggen om de voeding niet in je wiet te proeven maar is het niet om ze af te bloeien en op een natuurlijke manier de herfst aan te kondigen? De plant maakt de laatste stage door en goed afgebloeid (of door gespoeld) dat proef je. Quote Share this post Link to post Share on other sites
P H donner 841 Posted February 4, 2021 Ongespoeld , dus tot het laatste moment voeding mee geven zal de Ec in het plantsap hoog zijn (!) en dat merk je in je huig., ehh dat heb ik gemerkt in me huig. Quote Share this post Link to post Share on other sites
JackyH80 517 Posted February 4, 2021 Mijn afnemer is ene van die gasten die denkt dat de aarde idd plat is haha heeft die via via gehoord, tjongejonge die mensen bestaan idd, 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hannesh 65 Posted February 4, 2021 5 hours ago, Kees A said: Wat moet je anders met de argumentatie van Hannesh? Hij heeft het van een paar mensen gehoord en daarom is het waar. Dan kun je dus net zo goed zeggen dat de aarde plat is omdat een aantal mensen dat zeggen. Ik weet niet of spoelen zin heeft (ik denk van niet) maar heb ook zeker geen vertrouwen in verhalen van een aantal mensen. Als mensen zeggen dat ze iets kunnen proeven, moet ik altijd aan de jaarlijkse champagne testen denken, waar vinologen en andere deskundigen er keer op keer naast zitten als ze blind moeten proeven. Zelfbedrog is veelvoorkomend, ook al zijn mensen van goede wil en denken ze dat ze de waarheid spreken. Zelf getest en het werkt. Maargoed, er zit censuur op? Is het te goed om te delen met de meute? Daar is een forum toch voor? Dat coffeeshops wiet halen uit America (ik ben sceptisch of ze dat ook doen, maar het wordt gezegt), zegt wat over de staat van de Nederlandse wiet. En het is een schande! Nederland stond altijd bekend om zijn/haar goede wiet, maar dat is allang al niet meer zo. Ik zie de meest schrikbarende gevallen langs komen in de coffeeshop, om dat kwaliteit gewoon ver te zoeken is. Slecht voor het Nederlandse belang dus. Want illigaal of niet, alles geexporteerd uit Nederland, is winst voor Nederland, en dat merken we met zn allen. Dus zolang de reputatie van goede wiet niet meer daar is, zullen ze in het buitenland het wel ergens anders gaan zoeken. En dat kost van iedereen. En daar komt bij dat ik de thuis teler, die voor zichzelf teelt een goed wietje gun, omdat in de shop al niets goeds te vinden was. Daarom doe ik dit, en ik ben van mening dat: hoe hoogwaardigere informatie ik deel, hoe hoogwaardigere informatie terug komt. Dus daar zit voor mij de winst in. Veel plezier met jullie spoelen/niet spoelen discussie. Spoelen werkt. Punt. Groeten, Hannesh Quote Share this post Link to post Share on other sites
JackyH80 517 Posted February 4, 2021 (edited) vroeger op aarde deed ik altijd laatste week alleen maar water geven. Nu op rfx spoel ik altijd 3 dagen voor het einde, dat heeft naar mijn idee alleen maar voordelen. De smaak van de wiet wordt beter, het chlorofyl wordt sneller afgebroken waardoor ik veel sneller kan drogen ,want weg is weg en de rfx wordt lekker gespoeld waardoor de nieuwe ronde inwateren veel makkelijker gaat. Ik zou dus bij rfx sowieso altijd spoelen, anders moet je dalijk nieuwe rfx gaan inwateren met een EC van 10,0 (waanzin) Edited February 4, 2021 by JackyH80 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted February 4, 2021 On 2/3/2021 at 8:09 PM, Kees A said: Maar spoel je dan je planten, of je medium? Medium. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 4, 2021 1 hour ago, P H donner said: Ongespoeld , dus tot het laatste moment voeding mee geven zal de Ec in het plantsap hoog zijn (!) en dat merk je in je huig., ehh dat heb ik gemerkt in me huig. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted February 4, 2021 Spoelen komt van de complot gekkies af. Altans dat hoorde ik van de bovenbuurman van mijn zwager. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 4, 2021 Die complot gekkies zijn er alleen maar op uit verwarring te zaaien en zullen niet stoppen tot wij allemaal als schaapjes achter ze aanlopen, met als ultiem doen werelddominantie! Wake up people!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hannesh 65 Posted February 4, 2021 (edited) 1 hour ago, cannarie said: Jij met je RX green steeds. Die lui zijn er op gebrand om hun spullen te verkopen. Dat filmpje van Flora Vega op die site van die lui https://www.rxgreentechnologies.com/ zegt eigenlijk alles. Seeing happy DARK GREEN plants every day. Dark green wil jij je planten niet oogsten. Licht groen geel wordend dan zit het goed. Ergens zit de maximale winst, tussen volledig leeg getrokken en licht groen. Ze zeggen helemaal geel en dan is het het best. Ik kreeg ze niet voorbij lichtgroen gespoeld met twee weken spoelen, ik denk dat de enzymen het waren (ik kweekte op Grodan granulaat grof, helmaal nat, van onderen voeren, naar droog maar niet kurkdroog en dat iedere waterbeurt weer). Die Amerikanen kweken op grote schaal omdat het daar legaal is, maar of het ook echt goed is? Geen idee. Dat moet beter kunnen, DARK GREEN, absoluut niet goed (dan zit je tegen overvoeding aan). Het verschil is zo merkbaar. Vaak genoeg heb ik iets gehaald bij de shop en dat het gewoon scherp en goor was om te roken omdat het slecht is afgebloeit. Dat jullie nou "het geheim" voor jullie zelf willen houden zodat je meer geld zou verdienen er mee. Als alle wiet slecht is dan is de duurste wiet ook niet zo duur. Die uitschieter omhoog gaat de prijs echt niet laten stijgen. Als het allemaal zulke rotwiet is, gaat het geld gewoon naar een die het wel kan. Alsof je minder gaat verdienen als iedereen dit doet. Mensen blowen toch wel. De prijs is gebaseerd op hoe moeilijk het is om te growen, de pakkans, de stroomprijs, de inflatie, etc. Wil je kwaliteit in de shop, dan moet je gewoon harde euros neerleggen, triest maar waar. Maargoed, ik zou liever zien dat je minder betaald een meer afname hebt, want dan kan je ook weer meer kwijt aan die winkel. En dus meer geld. Maargoed, broodkwekers en hun goude koe. Het zal allemaal, ik ben hier om de top of the notch te kunnen (zien) kweken. En ik wil graag zien hoe het er voor staat met nieuwe technieken en technologieen. Maar dat spoelen zo verkettert is. Niet normaal meer. DAAR KOMT BIJ, WE ZITTEN IN IEMANDS GROWVERSLAG TE SPAMMEN, BETER MAKEN WE EEN NIEUW TOPIC AAN. Groeten, Hannesh Edited February 4, 2021 by Hannesh Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 4, 2021 (edited) Zoals ik al eerder heb gezegd is het een nadeel dat het onderzoek is verricht door een commerciele partij, het niet is gepubliceerd in een objectief platform en er geen peer reviews etc hebben plaatsgevonden. Het is wel de enige bron die ik ken die in eerste opzet enigszins serieus te nemen is en in ieder geval een stuk meer dan de onderbouwing die de pro spoelers hebben laten zien. Maar gek genoeg zijn juist die pro spoelers die heel stellig zijn in hun oordeel. Lijkt wel een beetje cognitieve dissonantie. Het verhaal van @P H donner is een theorie van een werkingsmechanisme, zonder enige onderbouwing of iig is die niet getoont. Zijn er mensen die lab rapporten hebben die een verhoogde hoeveelheid nutrienten in ongespoeld droog plantmateriaal aantoenen tov vergelijkbaar wel gespoeld materiaal? Zo niet, dan is dat gewoon slap gelul. Een hypothese op zijn best, maar breng het dan niet als waarheid Edited February 4, 2021 by cannarie Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hannesh 65 Posted February 5, 2021 9 hours ago, cannarie said: Zoals ik al eerder heb gezegd is het een nadeel dat het onderzoek is verricht door een commerciele partij, het niet is gepubliceerd in een objectief platform en er geen peer reviews etc hebben plaatsgevonden. Het is wel de enige bron die ik ken die in eerste opzet enigszins serieus te nemen is en in ieder geval een stuk meer dan de onderbouwing die de pro spoelers hebben laten zien. Maar gek genoeg zijn juist die pro spoelers die heel stellig zijn in hun oordeel. Lijkt wel een beetje cognitieve dissonantie. Het verhaal van @P H donner is een theorie van een werkingsmechanisme, zonder enige onderbouwing of iig is die niet getoont. Zijn er mensen die lab rapporten hebben die een verhoogde hoeveelheid nutrienten in ongespoeld droog plantmateriaal aantoenen tov vergelijkbaar wel gespoeld materiaal? Zo niet, dan is dat gewoon slap gelul. Een hypothese op zijn best, maar breng het dan niet als waarheid We zeggen het je, neem het maar aan, of probeer het zelf een keer. Doe de ene helft wel en de andere helft niet. Op hennepdesk was dit vroeger al gedaan. Spoelen werkt. Zo hebben ze het medium ook geprobeerd, aarde was om op te lopen, cocos om onder te zitten en mapito (grodan granulaat of steenwol slabs aan brokken, grodan dus) was om op te groeien. Aeroponics lucht om te ademen. En DWC om in te zwemmen. Grodan granulaat a.k.a. mapito was dus "the final solution". Nou later kwamen ze met take root, dat getest, ja dat werkt met wortelen. De ene helft wel de andere niet, of de ene ronde wel andere niet, in ieder geval meetbare resultaten. Nou take root dus ook een goed idee. Toen kwamen de enzymen, zelfde soort tests gedaan, ook dat is een top idee. PK 13/14 of topbooster op het eind voor het spoelen begint, ook prima. Dat dus, allemaal gezien door een aantal mensen hier (dacht ik). Nou ja neem het maar aan. En doe er je voordeel mee. Nu vind ik zelf dat DWC en aeroponics wel een uitkomst kan zijn. De voordelen van mapito (Grodan granulaat) maakte het toch de winnaar. DWC en aeroponics is verder top om stekken mee te maken zolang je ze maar niet hoeft te vervoeren. Anders gewoon stekblokjes onder tl of led strips. Groeten, Hannesh Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted February 5, 2021 Wat moet het leven fijn zijn als alles zo zeker is voor je. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted February 5, 2021 (edited) 14 hours ago, Boefje030 said: Medium. In medium spoelen geloof ik zeker. Ook om je medium al klaar te maken voor een volgende ronde. De meeste stellingen van Hannesh zijn aannames Bijvoorbeeld deze: "Het verschil is zo merkbaar. Vaak genoeg heb ik iets gehaald bij de shop en dat het gewoon scherp en goor was om te roken omdat het slecht is afgebloeit." Hoe weet hij nou dat de oorzaak van de scherpe smaak of de goorheid veroorzaakt werd door slecht afbloeien? Hij was er toch niet bij gedurende de kweek? Misschien was het wel afkomstig van een kutkweker; slecht gedroogd; misschien wel heel lang gespoeld. Hij doet een aanname en verkondigt die als feit. Los over het gegeven of spoelen zin heeft of niet: Aannames doen mag nooit een reden zijn om iets stellig te beweren of erger nog "het werkt. Punt". De discussie of spoelen zin heeft, onderbouwd met observaties zoals door P.H. Donner, of rapporten aangehaald door Cannarie, vind ik wel interessant. Maar mensen die zeggen het werkt, want ik heb gehoord dat het werkt, dragen niets bij aan de discussie. Die vallen in de categorie 'de aarde is plat, want dat heb ik van een aantal mensen gehoord'. Edited February 5, 2021 by Kees A Quote Share this post Link to post Share on other sites
P H donner 841 Posted February 5, 2021 (edited) Mijn onderbouwing is me eigen huig! Maarja ik kweek én rook pas 35 + jaar....dus ja mijn eigen ervaring nergens op gebaseerd Edited February 5, 2021 by P H donner Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted February 5, 2021 Goed lezen, Donner. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
cannarie 1,381 Posted February 5, 2021 (edited) Ik wil niks afdoen aan je jarenlange ervaring als kweker en roker @P H donner, noch wil ik ontkennen dat jij ervaart wat je ervaart als je gespoelde of ongespoelde wiet rookt. Ik begrijp ook dat jij gewoon van je eigen ervaring uit gaat. Maar ik kan niet zo veel met de ervaring van een ander. Ten eerste ervaar ik dit zelf niet en daarnaast weet ik uit ervaring hoe verneukeratief zo'n ervaring kan zijn. Sterker nog, in theorie zou het heel goed mogelijk kunnen zijn dat juist omdat je er 35+ jaar vanuit bent gegaan, het zo vanzelfsprekend is geworden dat je geluiden waaruit het tegendeel zou kunnen blijken niet binnen laat komen (cognitieve dissonantie). Maar hier had ik het allemaal niet over. Waar ik het wel over had is dat je jouw stelling dat spoelen een must is, probeert te bekrachtigen met een werkingsmechanisme, wat zonder onderbouwing slechts gefundeerd is op aannames. Namelijk dat gespoelde wiet minder voedingsstoffen bevat en dat voedingsstoffen in wiet niet lekker zijn om te roken. Dit is in ieder geval al helemaal niks wat je op basis van ervaring kunt stellen en deze gedachte kan jouw ervaring zelfs kleuren. Daar kunnen we dus gewoon niks mee Edited February 5, 2021 by cannarie Quote Share this post Link to post Share on other sites