vakman 4,595 Posted November 22, 2019 Wat ga je met die kleine potjes doen? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Buyuk 350 Posted November 22, 2019 @vakman geen flauw idee, momenteel blijven ze in de tent als mogelijke vervangers. Als ik ruimte had zou ik ze als moeders houden, maar dat gaat niet lukken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Plantformer 429 Posted November 22, 2019 Ik meng alles goed door de hele pot heen, mix van Biovin, flowersaver, lavameel, korrels. Inwateren met bacto en een paar dagen later plantjes in het plantgat met myccorhiza. Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 23, 2019 Wat misschien nog handig is om te vermelden, is om mensen een grove indicatie te geven hoe lang het kan duren voordat er zich een behoorlijk netwerk heeft gevormd in de containers/potten die wij gebruiken. Dit kan tot wel 2 maanden duren in een potteelt, wat in onze kweekjes feitelijk best lang is. Dit geeft te denken, om in ieder geval tijdig je potten in te wateren en weg te zetten, voordat je ze echt gaat inzetten. Hangt uiteraard ook af van de condities, potmaat, wat je erin mikt, hoe lang je voorgroeit, etc.... Het betekent feitelijk wel dat de tijd die je neemt om je potten op voorhand al klaar te maken, al pure winst is. Iedereen zal moeten experimenteren, wat voor hem/haar het beste werkt. Om een voorbeeld te geven (waarmee ik niet heb gezegd dat dit het beste werkt): Ik werk met een gering aantal planten en doe dat in 18L potten vanuit zaad. Ik houd hierbij een groeiperiode aan van minimaal 5 a 6 weken, voordat ik naar 12/12 schakel. Als ik mijn potten een tweetal weken van te voren zou klaarmaken, zou je kunnen denken, dat wanneer ik daadwerkelijk naar 12/12 ga, ik een goed schimmelnetwerk heb. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted November 23, 2019 Buyuk, in een ander topic had je het over dat je Aptus wilde uitproberen. Maar zou lavameel voor jou niet een veel goedkopere en logischere oplossing als bron voor Silica zijn? (Is maar een suggestie en misschien sla ik de plank wel mis, maar denk dat bijvoorbeeld @greentjeonatrip er iets meer over kan vertellen) 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 23, 2019 Dat zal weinig zin hebben, wanneer je mineraal gaat voeden, want feitelijk omzeil je daarmee het bodemleven. Als je organisch/biologisch gaat kweken geef je de controle uit handen. De plant is dan de baas en door het uitscheiden van exudaten uit de wortel (koolhydraten, eiwitten), trekt ze beschermende, specifieke, nuttige bacteriën en schimmels aan, die onder andere van deze suikers en proteïnen leven. Dit gebeurt voornamelijk in de wortelzone (rhizosfeer), waar de protozoa en nematoden ook nog even binnenwippen om de bacteriën en schimmels te eten. In dit hele proces, in die wortelzone, die hele interactie, die concurrentie, worden dus voedingsstoffen vrijgemaakt die de plant vraagt en worden geleverd door dat bodemleven in ruil voor die exudaten. Door mineraal te gaan voeden, geef je aan de plant een signaal af, dat ze niet meer afhankelijk hoef te zijn van dat bodemleven, waarmee die wisselwerking in het gedrang komt, zoniet, teniet wordt gedaan, omdat de controle naar de kweker gaat. 1 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Buyuk 350 Posted November 23, 2019 (edited) @Kees A dat zou kunnen, maar ik wil zo min mogelijk met aarde kutten. Als ik alleen al de wortelkuit verwijder en wat kalk mix is heel mjjn woning vies. Edit: zoals greentje ook al aangeeft heeft het blijkbaar geen zin omdat ik mineraal ga voeden Edited November 23, 2019 by Buyuk Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 23, 2019 Het gaat me net te ver om te zeggen dat het geen zin heeft Buyuk, omdat ik zelf wel een grote fan ben van lavameel, om uiteenlopende redenen en vind dat dit in een biologische teelt ten alle tijden thuis hoort (nummer 1), maar wanneer je echt mineraal gaat, dan tast je wel daarmee het schimmelnetwerk aan, die bij lavameel toch ook een rol vervult en dan heb ik wel mijn bedenkingen daarbij. Ik weet eigenlijk niet eens met welke minerale voeding je aan de slag gaat ? Neemt niet weg dat stenen brood geven en lavameel is in alle opzichten wel een fascinerend produkt. Maar ik draai ook vaker zaken om in het leven Buyuk. Lavameel heeft ook een hoge paramagnetische waarde en voor het geld hoef je het niet te laten..... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted November 23, 2019 23 hours ago, Buyuk said: Vandaag hebben ze weer spint behandeling gekregen toen de verlichting uit was. Wat is hier eigelijk de reden van? Dat het niet met het licht aan kan? Quote Share this post Link to post Share on other sites
vakman 4,595 Posted November 23, 2019 2 minutes ago, Kluns said: Dat het niet met het licht aan kan? Als het licht uit is liggen ze allemaal in bed, hoef je er niet achteraan te rennen. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted November 23, 2019 4 minutes ago, vakman said: Als het licht uit is liggen ze allemaal in bed, hoef je er niet achteraan te rennen. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Buyuk 350 Posted November 23, 2019 (edited) 1 hour ago, Kluns said: Wat is hier eigelijk de reden van? Dat het niet met het licht aan kan? Ik kreeg dat van de gs medewerker als extra info dat het beste werkt met licht uit volgens mij was de reden omdat het dan minder snel gaat verdampen waardoor het beter zn werk doet. @greentjeonatrip volgende keer doe ik naast kalk ook extra lavameel erbij. Normaal gesproken waardeer ik mijn grond op met supermix van plagron, beetje kalk en een zak extra batmix van plagron. Ik voed met de Canna terra flores, canna pk, canna enzym, canna topbooster. Misschien komt daar binnenkort Aptus regulator bij Edited November 23, 2019 by Buyuk 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 24, 2019 (edited) Ik ben er nog eens goed in gaan duiken. De (veelal) endomycorrhizale schimmels die wij gebruiken (voor de meeste eenjarige planten), heten ook wel arbusculaire mycorrhizale, kort gezegd, AM - schimmels. Alle AM - schimmels zijn lid van de orde Glomerales en zijn allemaal obligate symbionten : "Ze kunnen alleen overleven, als ze een symbiose aangaan met een gastplant. Zonder exudaten zijn er geen AM schimmels." Om even (slechts) 1 van de verschillen aan te duiden tussen de Ectomycorrhizale schimmels (=EM) en Endomycorrhizale schimmels (AM) : Symbionten (dus onze AM) krijgen hun koolstof van planten. Saprofyten halen hun koolstof uit dood of levend organisch materiaal. Ectomycorrhizale schimmels kunnen soms schakelen tussen symbiotisch en saprofytisch leven. Jullie kunnen vast nog wel volgen hé. Nu komt het (Teaming with Fungi, 2017) : "An arbuscular mycorrhizal spore has about seven to ten days to reach a root to get carbon, before its own on-board supply runs out and it dies." Ik maak hieruit op, dat een (klein) weekje van te voren inwateren met endo myco's nog wel te doen is. Wat jullie ? Edited November 24, 2019 by greentjeonatrip 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted November 24, 2019 Maar heeft het nut Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 24, 2019 Ja. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Buyuk 350 Posted November 24, 2019 @greentjeonatrip ik moest het 3x lezen tot ik het had begrepen, bedankt voor de info. Ik neem aan dat de "Flowersaver" ook onder de categorie AM schimmels valt ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Plantformer 429 Posted November 24, 2019 (edited) Uhm... Dus die 24 - 48 uur is toch BS! Edited November 24, 2019 by Plantformer 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 24, 2019 Klopt Buyuk en de reden dat ik ja antwoordde op K. is dat ik vanuit de basis heb geleerd dat het bodemleven al start bij het aangieten. Dat bodemleven omvat meer dan enkel de AM schimmels, ook afhankelijk van wat je koopt natuurlijk. Als je weet dat een AM schimmel dus zeker (nog) een week de tijd heeft om die noodzakelijke wortels te gaan vinden, dan lijkt het mij ook zeker zinvol om dus ook al een week van te voren te gaan aangieten (inwateren), zodat (in ieder geval) de rest van je bodemleven al lekker aan het werk kan. Hier nog een korte omschrijving uit het produktblad van FSP... Flower Saver Plus is ontwikkeld voor de aanplant van éénjarige en vaste planten. De samenstelling bevat zuivere sporen van vier verschillende endo-mycorrhizasoorten, een startmeststof en bacteriën voor de wortelomgeving. Deze bacteriën zijn speciaal geselecteerd voor het vastleggen van stikstof, het cheleren van elementen en het afbreken van organisch materiaal. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 24, 2019 (edited) PF. Zo zou ik het niet meteen noemen, want ik weet (ook uit lezingen) dat als het gaat om bacteriën en schimmels, dat deze iedere dag onderhevig zijn aan nieuwe ontwikkelingen/ontdekkingen en dat deze vooral de laatste jaren een behoorlijke vlucht hebben genomen. Teaming with microbes is oorspronkelijk uitgebracht in 2010 (ned. vertaling 2014). Hierin staat dus dat noodzakelijk infecteren bij de wortels binnen 24 uur dient te gebeuren en wat ik dus ook nog her en der steeds op het internet vind. Het gaat hier om mycorrhizale schimmels. BioSolutions en Biogenetic kaarten dit bijvoorbeeld ook nu nog aan (48 uur). Teaming with Fungi uit 2017 laat toch inmiddels een ander beeld zien, wat je hierboven ook hebt kunnen lezen. Dus met de kennis van nu is het simpele antwoord op jouw vraag wel: ja Edited November 24, 2019 by greentjeonatrip 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Plantformer 429 Posted November 24, 2019 ... Not! boerenverstand rocks! Thx voor je input Greentje. Quote Share this post Link to post Share on other sites
vakman 4,595 Posted November 24, 2019 21 minutes ago, Plantformer said: ... Not! boerenverstand rocks! Thx voor je input Greentje. Ik snap ook niet dat mensen daar aan twijfelde Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 24, 2019 Ik wil nog wel 1 opmerking maken PF. Ik denk dat in onze kweekjes we gebaat zijn bij een zo groot mogelijke diversiteit in het bodemleven en dat een mix van ecto en endo daarom ook goed is. Ik lees over die ecto (EM) toch ook wel hele nuttige dingen. Nu had jij het eerder erover dat je daags na het inwateren, vooral in de toplaag, kolonies schimmels aantreft. Aangezien je ook Biovin gebruikt, is het wellicht goed om te weten dat die kolonies wat jij daar ziet/voelt dus........... EM schimmels zijn. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kluns 1,061 Posted November 24, 2019 (edited) Edited November 24, 2019 by Kluns 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 26, 2019 Luisteren vanaf 26:30 min en het is zeker de moeite waard om dat te blijven doen tot 35:00. Wanneer je eens een helder koppie hebt en ook tijd, zou ik het ook zeker eens in zijn geheel bekijken. Quote Share this post Link to post Share on other sites
greentjeonatrip 1,093 Posted November 26, 2019 (edited) Mijn conclusie na die myco-heibel-makerij.... Hou het vooral bij de juiste endo sporen en ga zeker niet je grondje teveel verwennen met andere schimmels, want we willen een bodem die bacteriedominant is. Het zijn de bacteriepopulaties die uiteindelijk in aantal ongeveer gelijk blijven en het zijn de schimmels die de ratio bepalen. Wanneer je een schimmeldominante bodem hebt, zorgen de zuren van die schimmels ervoor dat je ph teveel zakt, waardoor ammonium niet of nauwelijks omgezet wordt. Dit gebeurt bij een ph die 5 is, of lager gaat. Nitrificerende bacteriën gedijen goed in een bodem met een ph van 7, of daarboven. Daaronder zullen hun aantallen (en dus ook omzetting) afnemen. Edited November 26, 2019 by greentjeonatrip 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites