Cree Leds

[Wietefras 2,745]

16 COBs op 1.4A (800W) welke cobs zijn dit wietefras?

 

Draait 2 x zo hard maar is dat is niet zo erg kwa warmte.

Dat kan met zowel de cxb3590 of de cxB3070. Zijn beide krap 50W op die stroomsterkte.

 

16x CXB3070 BB op 1.4A geeft 1.868 umol/s bij een verbruik van 789W

16x CXB3590 CD op 1.4A geeft 1.951 umol/s bij een verbruik van 773W

 

De CXB3590 geeft dus iets meer licht en is ook iets zuiniger, maar kost ook wel iets meer qua aanschaf. Daarom zit er wat van een marge tussen de prijzen voor een compleet armatuur.

 

Dacht dat de CXB3070 $30 was bij KingBrite en de CXB3590 $38, maar die prijzen veranderen steeds en wellicht dat er ook nog invoerrechten bij komen.

Edited May 24, 2016 by Wietefras

[Dries_grower 353]

Ik zat ff te denken maar ik zou ook nog me tent kunnen vervangen voor een 240x240 voor de 2400watt cobs

[Wietefras 2,745]

Ja dat had ik ook gedaan. Wilde eerst de 400W HPS vervangen door 400W led in dezelfde tent, maar realiseerde me dat er gewoon meer licht vanaf komt en een eerlijkere vergelijking zou dan zijn om de lichtdruk ongeveer gelijk te houden. Dus heb ik toen ook een iets grotere tent gekocht (100x100 ipv 90x90).

 

Let er wel op dat leds ook een inrush hebben net als HPS bij het inschakelen. Dus als je met dat soort vermogens aan de gang gaat, gebruik dan wel een goed relais. Een tijdklok zoals je ook voor een HPS gebruikt dus.

[Poldergrower 1,660]

16x CXB3590 CD op 1.4A geeft 1.951 umol/s bij een verbruik van 773W

 

Deze lijkt me geschikt dan, kun jij een link plaatsen wf?

[Bubbleblower 54]

Het is jouw begrafenis PG.

 

Lees eerst dit waarom Growmau5 is overgestapt van 1400mA naar 700mA en wat voor gevolgen dat voor de opbrengst had;

 

http://www.rollitup.org/t/mau5capades-builds-grow-journal.881192/

[Wietefras 2,745]

Bijvoorbeeld bij KingBrite op Alibaba:

https://kingbriteled...00R0HCD35G.html

 

Je kan bij Jerry een offerte aanvragen voor de COBs, voedingen en led houders (ideal)

 

Of bij Cutter in Australie

Een setje met de led houders erbij: https://www.cutter.c...hp?prod=cut2905

Of los de COB: https://www.cutter.c...hp?prod=cut2810

 

Ze hebben daar ook kant en klare kits me alles erin, maar dan betaal je wel een hoop extra voor dat "gemak". Bijvoorbeeld 2 keer deze kit ben je anderhalf duizend euro voor kwijt:

https://www.cutter.c...hp?prod=cut2903

 

:edit: Bovenstaande is dus de kit van Growmau5 die zogenaamd is "overgestapt" op 700mA.

 

Die lagere amperages is gewoon een verslaving aan hogere g/W ratio's. Niet meer en niet minder. Ik heb nog geen verklaring gezien waarom een verdubbeling van de prijs van je armatuur opweegt tegen een paar tienjes aan stroomkosten besparen. Of dat nog een paar watt extra besparen nou zo'n impact heeft.

 

De grootste stap maak je van HPS naar zo'n Cree COB armatuur. Dan bespaar je een hoop stroom en dus ook een hoop warmte. Dat gewoon heeft nut. De extra stap naar nog verdere verhoging van de efficiency heeft een extreem verminderde meeropbrengst.

 

Het is net als iemand die een tatto neemt en er dan vevolgens nog eentje neemt en nog eentje. Of een vrouw die een bon bon uit een doosje pakt en dan nog een en nog een etc.

Edited May 24, 2016 by Wietefras

[Poldergrower 1,660]

Bb ik heb de hele avond angola gerookt ga ik toch niet 84 pag doorkijken.

 

Ik wacht op advies van de anderen, zoals hun al aangeven zit jij vaker in de zandbak en voel je je gauw gepasseerd, je laat niks zien en voegt in het algemeen niks toe.

 

Misschien haal ik er alsnog 25 die ik op 700 laat draaien ik laat het WEL zien hoor.

 

Nu verder taartjes bakken en de grote jongens even verder laten spelen.

 

Pg

 

Dankjewel wf

 

Dat ga ik even rustig bekijken zonder dat ik zelf uren hoef te zoeken, top!

 

We komen er wel we gaan het zien!

 

Pg

[Kees A 1,163]

Du moment (Frans) dat ik mijn proeftentje wil gaan draaien, zit ik te denken aan deze opstelling:

Tentje 1.20 x 1.20

16 stuks cxb3590

2 stuks drivers HLG 320h-c1050b

Dus dat is ergens tussen de hele dure 700 mA en de prijsgunstige 1400 mA in.

Ik zou dan volgens mij op 600 Watt uitkomen.

 

Tegen de tijd dat het zover is, zit het er dik in dat er al weer wat beters is.

 

O ja: Ik beschik overigens over een perfect werkend perpetuum mobile.

Daar werk ik al 28 jaar aan.

Helaas kan ik door omstandigheden geen foto's laten zien, maar het zou dit forum naar een veeeeeeeeeeeeeel hoger niveau tillen.

[Wietefras 2,745]

@Poldergrower, Het lastigste is inderdaad het uitzoekwerk om te bepalen wat je nou precies wil. Zo'n kit als die van Growmau5 nadoen is wel zo makkelijk.

 

Koeling was ik nog vergeten, maar daar heb je ook weer twee smaken in. CPU koelers of passieve pin koelers zoals Netherfly (en ook Growmau5) gebruikt

http://www.rollitup....-cooled.898631/

Edited May 24, 2016 by Wietefras

[Wietefras 2,745]

@Kees A, "Prijsgunstig" voor de CXB3590 is eigenlijk de 1,75A voeding. De 1.4 is al een besparing.

 

Zie ook die link van Netherfly's build/kweek trouwens. 12 stuks CXB3590 op 1050mA in een 120x120 tent. Bijna hetzelfde als jij van plan bent. Al pakt hij de 250w voedingen.

[Poldergrower 1,660]

Mja klopt, eerst eens rustig kijken. Al wil ik niet echt een standaard set, maar iets uitgebreider.

 

 

[Sativied 255]

Je zegt het anders letterlijk (en niet meteen zo gepikeerd hoor):

de hele witte cob trend heeft als basis dat ene truukje

Dat is al decennia de basis van leds in het algemeen. Die witte cob trend heeft dat gewoon niet als basis.

 

De basis van de witte COB leds is dat je zonder moeite een armatuur in elkaar draait en dat de kosten van led armaturen hierdoor enorm gedaald zijn.

 

Power leds zijn 4 tot 8 euro per PAR W op redelijke efficientie. Witte COBS zitten op 1 a 2 euro per PAR W.

Wietefras je quote me out of context en bovenal nodeloos. Die hele reactie van je is zinloos en dan weet ik hoe laat het is, vooral als je dan je gevoelens ook nog op mij projecteert en denk dat ik die dan ga delen.

 

Het feit is dat men juist met de witte cobs, en dan heb ik het natuurlijk over de vero en cree e,d,, context, die efficientie truuc (het nadeel van led, efficiency droop, als voordeel gebruiken door het om te draaien...) makkelijk kan benutten en ze juist daarom zo populair zijn. Juist dat is belangrijk dat mensen dat hier snappen. Koop geen mars of andere troep van growshops maar maak juist gebruikt van de brute force doch zeer efficiente witte cobs. Dat efficientie truukje is een belangrijke factor voor de hoge gpw, en het hitte verschil, en de gpw van hps verslaan is de nr 1 motivatie van de white cob fans en pioniers geweest en de voornaamste reden waarom ze zo populair zijn geworden en zijn bij wietkwekers. Een ledstrip is ook handig in elkaar zetten, en T5 vervanger ook, een ikea led lamp is ook led. Dat is vooral leuk voor professionals die er vele moeten repareren en monteren, en als cree marketing.

 

Inmiddels zijn de cobs (zoals cree, bridgleux vero en citizen) zo efficient dat zelfs als je ze niet heel laag aanstuurd ze hps toppen qua gpw, maar dat was niet altijd het geval en daar veranderd die onnodige projectie van kennis over phosphor coating niets aan. Ze zijn bovenal heel efficient als je ze soft draait. Ja dat geld voor andere leds ook, ik heb toch niet beweerd dat dat niet zo is (DAT was je eerste strawman...) tot wel over 100% efficientie, in een lab... Het effect van dat principe en de praktische toepassing verschilt namelijk ook per type and merk kleur etc (en dat geld niet alleen for current maar ook temp en voltage) en kan juist met de witte cobs goed benut worden. Door ja, gebruikers gemak. Zei ik dat dat niet meespeelde? (Nee, dat was je tweede strawman). Het gebruikers gemak is dat je je gemakkelijk het truucje kan benutten... het omdraaien van het nadeel efficient droop, de basis. Dat is specifiek waarom led zowel duur en zuinig is.

 

En dus niet hey handig, met 4 van die dingen voluit kan ik bijna 600w lamp maken. Al zijn die er ook, chinese cobs van 150watt. Was dat beter te doen met monos, toen, dan had men die gebruikt. Was dat beter te doen met geel-oranje licht, dan had men die gebruikt.

 

Voor 1,50 bij 3.00 zit je dan op 32 toch?

Ja. En zoals je eerder zei, wietefras is de man om je te helpen bouwen/aansluiten mocht je daar nog vragen over hebben. Kan er oven lullen en videos posten maar als je het stap voor stap en vooral niet overhaast doet, niets aansluiten voordat je zeker bent, niet ff 1ledje er aanhangen om te testen (ja er zijn er die dat doen), en post dat zul je zien dat je geen electro kennis nodig hebt.

 

Verbaast me dat ik pagina 9 heb gehaald in een cree thread, gestart door mij, op wf... maar heb erg weinig toe te voegen. De rest is een kwestie van doen. 1 dingetje dan, laat Bubble aub lullen, dat gaat helemaal nergens over.

Edited May 25, 2016 by Sativied

[Poldergrower 1,660]

Wietefras en jij Sativied moeten niet proberen van elkaar te winnen met kennis en dan gaan zaniken.....jullie verslaan mij allebei want ik weet helemaal niks als het hierom gaat, geen onnodig geqoute meer en geen afzeiken dan zitten er zo nog 9 pag bij....toch?

 

Bubbleblower heeft een eigen speeltuintje gevonden hoor ik dus terug on topic!

 

Pg

[WeedRunner 241]

Even een vraag over het volgende grafiekgedeelte

 

https://www.wietforum.nl/uploads/gallery/album_17549/gallery_37858_17549_32693.jpg

 

Hier wordt aangegeven dat onze planten niets tot weinig meer doen boven de 1500 umol/s.

In dit topic lees ik waarden die daar dik overheen gaan.

Ken iemand ons dat uitleggen?

[Wietefras 2,745]

Is goed Sativied. Ik denk dat alles wat er uit te leggen valt wel gezegd is inmiddels.

 

Alleen deze dan nog en dan hou ik er mee op:

 

@WeedRunner, Je hebt PPF in umol/s. Dat is de totale hoeveelheid licht. Net zoals de lumen waarde van een lamp.

 

De feitelijke lichtdruk voor de planten is dan die PPF waarde gedeeld door het oppervlak. Dan krijg je de PPFD in umol/s/m2 vergelijkbaar met lux.

 

Bijvoorbeeld een lamp die 1950umol/s produceert in een 150x150 tent geeft 867umol/s/n2. Minus wandverliezen overigens nog. Schat iets van 5%.

[Poldergrower 1,660]

Kun jij me helpen met de juiste opbouw wf? Je had de links al gepost maar is dat al compleet dan?

 

 

[Poldergrower 1,660]

@Kees A, "Prijsgunstig" voor de CXB3590 is eigenlijk de 1,75A voeding. De 1.4 is al een besparing.

 

Zie ook die link van Netherfly's build/kweek trouwens. 12 stuks CXB3590 op 1050mA in een 120x120 tent. Bijna hetzelfde als jij van plan bent. Al pakt hij de 250w voedingen.

 

Welke voeding dan? 1.4 of 1.7 en welke voeding ook 250w?

[Kees A 1,163]

Ik heb nog een vraagje over Heatsinks:

Als je 1 lange heatsink hebt, waar je bijvoorbeeld 4 cobs op bevestigd, zou het dan uitmaken als de buitenste 2 maar een centimeter of 1 of 2 van de uiteinden af bevestigd worden?

M.a.w. kunnen ze dan hun hitte toch goed kwijt aan het profiel?

 

Daarnaast spreek ik mijn vurige wens uit (gemeend) dat een ieder hier met relativering en een mild gemoed zijn bijdragen levert.

Er zijn niet veel Nederlandse topics over dit onderwerp en de goegemeente zou er zeer mee gediend zijn.

[Bubbleblower 54]

Nog even dit; de efficiëntie van 700mA is 64% en van 1400mA 56%.

 

De verliezen zijn dus 36% om 44%.

 

Dat betekent dat de 700mA 22% efficiënter is dan de 1400mA (die 19% minder efficiënt is).

 

Van de 800 watt van de 1400mA blijft dan relatief maar 648 watt over, slechts 23 watt verschil.

 

 

De 1400mA wordt warmer dan de 700mA, waardoor die in verhouding nog eens minder efficiënt wordt.

Bovendien krijg je een betere penetratie en lichtopbrengst van 25 lampen dan van 16 lampen.

En dan vergeet ik nog bijna dat je de 700mA dichter bij de planten kunt hangen.

 

In de praktijk zullen die 700mA's daarom meer opbrengen dan die 1400mA's.

Bovendien gaan ze veel en veel langer mee (dat is een wet) en besparen ze ~958 kWh per jaar.

 

En het allerbelangrijkste is dat je er veel betere kwaliteit wiet door krijgt.

[Poldergrower 1,660]

Aangezien er zoals Kees al aangeeft er teveel meningen zijn over wat er goed is en wat niet, ik denk dat ik verstek moet laten gaan...

 

Er komt ook weinig feedback van de experts, anders dan dat je groeimuis moet kijken. Jammer ik had het graag getest.

 

In het andere topic is de belangstelling van Macerror gewekt, misschien dat hij er verder mee komt.........

 

Ik steek er 1 op!

 

cHeers!

 

Pg

 

 

[Wietefras 2,745]

@poldergrower, Dat kun je zelf kiezen. Beide opties zijn mogelijk. Ze hebben zelfs een 400W voeding.

 

@Bubbleblower, Op zich goed dat je het verder uitschrijft, maar dat is dus een hoop tekst om te beschrijven dat het peanuts verschillen zijn. Voor een verdubbeling van de aanschafkosten.

 

Maar goed dat is de afweging die iedereen zelf kan maken. Hogere g/W of lagere prijs van het armatuur.

 

Dat je er betere kwaliteit wiet door krijgt is natuurlijk weer jouw persoonlijke mening en dus bullshit.

 

De g/umol scores van die lui met hoge efficiëntie is bovendien lager dan wat ik haal. Dus ze halen juist minder wiet eraf voor de hoeveelheid licht.

 

Ik snap ook niet waar dit onzinnige gedram voor nodig is. Dat iemand zijn "graf graaft" als hij toch gaat voor "slecht" 56% efficiëntie. Alsof dat geen enorme verbetering is ten opzichte van de 35% van HPS. Waar overheen ruim 20% extra aan reflector- en wandverliezen vanaf gaat. Dat zijn nou juist de enorme stappen die daadwerkelijk wat opleveren.

 

Alsof er niet gewoon tig kweekverslagen zijn die laten zien dat beide varianten gewoon werken.

 

Geen theoretische discussie dus. Gewoon aantoonbare resultaten.

 

Of die leds meer dan 6 jaar mee gaan of nog langer is ook zo'n nonsens argument.

 

Als mensen een hogere g/W willen dan snap ik dat, maar ga er geen bullshit omheen hangen dat het anders niet werkt.

[Wietefras 2,745]

@poldergrower, Je moet inderdaad wel zelf een paar keuzes maken. Ik heb helemaal uitgeschreven wat de verschillen en gevolgen dan zijn. Meer kan ik er ook niet van maken. Je moet uiteindelijk zelf kiezen.

 

Als dat al teveel werk is kun je inderdaad beter nog maar niet aan beginnen. Er komen nog wel wat implementatie keuzes achteraan namelijk.

[Poldergrower 1,660]

@wf

 

Juist bij de keuzes heb ik jullie nodig, ik heb net mn rijbewijs maar koop een ford omdat mn pa r 1 heeft en ik weet hoe die rijdt?

 

Jullie weten juist wel welke keus de juiste is en anders maak je er 1 voor me, mij gaat het helemaal niet om al die technische snufjes, geleuter...meer om het algemene verhaal.

 

De 25 variant op 700ma was vrijwel het duurste toch? Kun je dan wel 5 leds op 1 voeding draaien of is 4 beter?

 

Beetje voorkauwe als een klein kind, welke dingen moet ik nog meer kiezen? Heatsink lees ik van Kees. Vertel?

 

Pg

[Wietefras 2,745]

Het is meer dat je de keuze moet maken tussen een Ford met 2liter motor of 1.4liter motor.

 

Wat wil je:

1) redelijke prijs armatuur met wat hogere opbrengst dan met HPS, maar met veel minder stroomverbruik

2) klein beetje duurder armatuur maar net meer oogst en dan wel ook iets meer stroomverbruik

3) vooral een hoge g/W score. Nog minder stroomverbruik als in optie 1 met vergelijkbare oogst. Alleen is dan wel het armatuur 2 keer zo duur en meer werk.

 

1) 16 COBs op 1.4A

2) 16 stuks cbx3590 op 1.75A

3) 32 COBs op 0.7A

 

25 COBs op 700mA is voor jou geen optie . Weet niet waar die variant vandaan kwam, maar dat werkt hooguit als vervanger van een 600W HPS.

[Poldergrower 1,660]

Top wf, jip en janneke taal!

 

We gaan 2 doen en omdat ik meer mogeljkheden heb later ook optie 3 proberen....is dat een idee?

 

Bij alibaba bestellen ben ik niet zo voor en critters is wel heel ver weg.....opties?

 

Cool!

 

Pg