Dries_grower 353 Posted May 21, 2016 Interessant topic, het begint steeds meer te kriebelen bij mij haha helemaal nu het warme weer eraan komt Wat me ook opvalt is dat er de laatste tijd echt vaak prijzen worden genoemd hier(wat niet mag) maar d'r is geen mod die er nog wat van zegt lol Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kees A 1,163 Posted May 21, 2016 Dat waren geen echte prijzen. Vandaar ook dat ik erbij vertelde: Puur theoretisch. Omdat ik van horen zeggen heb dat er mensen bestaan die eventueel wel eens iets verkopen. Zoals ik theoretisch gezien ook graag de minister van justitie soms wel eens onder zijn theoretische reet wil trappen. Maar dat is puur theoretisch. Niet voor het echie. Voor het echie zou ik liever een borrel met hem drinken en vragen hoe hij nu toch aan al die gekkigheid in zijn hoofd komt, en of daar geen medicijnen tegen bestaan. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 21, 2016 Ik heb nu 2400watt hps boven 4,5m2 hangen.. Stel ik wil dit vervangen voor led als ik dan 2400watt aan cree leds erboven hang is dat dan niet overkill? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted May 22, 2016 dries je kan ook 600w besparen door led en toch net zoveel licht en anders heb je 1,5 lamp meer aan licht 900w dus 1 kilo meer per kweek Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted May 22, 2016 (edited) In absolute zin scheelt het minder, maar als je voorgroeit onder T-neon dan kun je relatief nog veel makkelijker besparen met die COBs. T-neon is veel inefficienter dan HPS en in de groei staan de lampen 18 uur per dag aan. Dan bespaar je zo 90 euro aan stroom per jaar door een 2x55W T-neon te vervangen door cree COBs. Voor minder dan dat kun je een dergelijk armatuur bouwen. De prijzen zijn overigens wel weer gedaald en de efficiency gestegen dus je verdient het nu in een jaar tijd bijna al terug. Een zelfbouw Cree COB armatuur is wel twee keer zo duur als een goede HPS, maar je bespaart ook 40% op de stroom rekening. Bijvoorbeeld, vervang een 1000W Gavita Pro (1150W) door een 800W Cree COB (16 COBs op 1,4A). Dan ben je inderdaad 450 euro meer kwijt voor de leds. Echter, een jaar continu kweken kost aan stroom met de Gavita 1150 euro en met de leds 800 euro. Dat scheel ook 350 euro. Edited May 22, 2016 by Wietefras 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 22, 2016 Ja cree leds trekken steeds meer mijn aandacht en helemaal als het warme weer eraan komt. Maar wat ik bedoelde met mijn vraag is als ik mijn 2400watt hps vervang voor 2400watt cree cobs is het dan geen overkill met aantal umol/m2? Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 (edited) Overkill bestaat niet met leds. Des te meer opbrengst. Vraagje..welk type cree cob leds wordt er gebruikt voor de voorgroei? De cxb3070? Edited May 22, 2016 by WeedRunner Quote Share this post Link to post Share on other sites
bots 8 Posted May 22, 2016 kwam net dit tegen op een site van gtools betrof een moederplant kast Verlichting moederplantruimte: Prima Klima Starlight 2 x 55W Lampen: PL-L 865 -55W, luminous flux: 4500 lm, 4000K en er zit nog 2x 14 t5 bij voor stekken dit is dus te ongeveer te halveren met cobs dus al die micro kweekers kunnen hun pll wel weg doen en hun stroom halveren wat een feest Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted May 22, 2016 @Dries_grower, 2400W aan cree COBs op 4,5m2 geeft je iets van 1300umol/s/m2. Dat is wel flink aan de hoge kant. 4x600W HPS op 4,5m2 zal na reflector verliezen iets van 870umol/s/m2 overhouden. In beide gevallen moeten de wandverliezen er nog af (bij led kleiner dan bij HPS). Al heb je met hps wellicht nog de boost naar 660w oid? @WeedRunner, Alles is een compromis. Je kunt een hele zooi kleine COBs ophangen of juist een enkele grote. Je kunt bijvoorbeeld 40 of 50 van die 3W COBjes nemen (die je op max 1,5W moet draaien om efficient te zijn) of 1 grote 100W COB die je op 50W draait. Die kleine dingen zijn veel duurder als een grote en het is nogal een tyfuswerk om zoveel van die kleintjes te monteren. Meestal gaat men daarom toch voor de wat grotere COBs. Of pak een tussenmaatje zoals de CXB18xx of CXB25xx series. In al die Cree COBs zitten in principe dezelfde diodes, maar in de grotere zitten er meer zodat je minder COBs hoeft te solderen. De grotere zijn doorgaans ook goedkoper per hoeveelheid waardoor je die zachter kan draaien voor extra efficienctie met toch dezelfde hoeveelheid licht. Het goedkoopste en meest efficiente is het dus wel om de COBs zo groot mogelijk te nemen dat je nog wel een goede lichtverdeling hebt. Hangt er ook een beetje vanaf hoe je ruimte eruit ziet. Een rechthoek is niet handig met 1 COB, maar op een kleine vierkant zou dat nog wel kunnen. In plaats van kleinere COBs kun je ook de grotere wat zachter draaien. Je kunt bijvoorbeeld een 2x55W T-neon vervangen door 1 CXB3070 (of CXB3590) op 50W of door 2 stuks op 23,6W ieder. In het 2e geval zijn de aanschafkosten uiteraard hoger, maar heb je wel ietsje minder stroomkosten, iets meer licht en een betere lichtverdeling. Je hebt talloze opties, maar doorgaans hangt men er toch wel de 3070 of 3590's in omdat men die toch al heeft. @bots, Ja, zeker als je de reflectorverliezen er nog bij betrekt dan heb je met 50W aan Cree COBs makkelijk meer licht op de planten dan met 2x55W T-neon. Scheelt dus toch al gauw 90 euro op jaarbasis. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted May 22, 2016 (edited) Had ik net ff wat eerder moeten lezen vd Leds, dan had ik ze wel aangeschaft. Nog niet zo lang geleden een Envirolite PLL gekocht omdat die van Mammoth niet helemaal voldoen (vooral kapje). Super ding maar als ik met LED had kunnen spelen ipv PLL dan wist ik het wel in die DP90 mamma&stekken tent van mij. Edited May 22, 2016 by lostchild Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 22, 2016 Ik heb 2x 1000watt dimlux geboost dus 2400watt dus dat geeft al een stukje meer umol. Alleen nou vraag ik me nog steeds af of 2400watt cobs niet teveel is op 4,5m2. Heeft het nog wel toegevoegde waarde of is bijvoorbeeld 2000watt cobs maximaal op dat aantal m2? Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 Zeer interessant Wietfras jou antwoord wat de soort cree leds betreft. Ik ga er mee aan de slag. Ik zag de leds al voor 36 euro op de website van mouser.com staan. 10 stuks voor 34 euro. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted May 22, 2016 (edited) @lostchild, Kapje kun je eventueel ook wel gebruiken als frame voor de leds @Dries_grower, Ik zou niet weten wat het maximum is. Ik denk eerder iets van 2000umol ofzo. Of nog hoger. Die grafieken gaan in ieder geval tot 1500umol en dan loopt dus alleen langzaam de meeropbrengst af. De planten gaan er zeker niet kapot aan. @WeedRunner, Welke leds bedoel je dan? Doorgaans zijn overigens wel goedkoper bij Cutter of KingBrite. Al heb je dan ook wel de kans op invoerkosten enzo. :edit: Ik kwam deze link nog tegen in mijn notities: http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Landing-pages/CXA2 Geeft een mooi overzicht van de verschillende formaten Cree COBs gebaseerd op dezelfde onderliggende techniek. Als we toch bezig zijn, deze link geeft je snel toegang tot alle specificaties van de Cree leds: http://pct.cree.com/dt/index.html Edited May 22, 2016 by Wietefras 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Crimson Fart 1,001 Posted May 22, 2016 (edited) Ben de laatste tijd ook meer en meer overtuigd aan het raken voor eentje samen te stellen.. Is maar voor een DP60 dus 60 x 40cm. Op dit moment hangt er een 2 x55w Tneon is maar als ik het zo lees heb je met de COB's (CXB3590) het dubbele aantal lumen Zit alleen een beetje met de hoogte. Wat is de minimumafstand eigenlijk tussen je LED en je planten ? Edited May 22, 2016 by Crimson Fart Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 (edited) Het gaat om de cxb3070 leds.. Wietfras Edited May 22, 2016 by WeedRunner Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted May 22, 2016 @Crimson Fart, Deze COBs stralen vrij breed dus ze kunnen er redelijk dicht op. Eerste ronde had ik ze op 20cm gehouden en dat ging prima. Heb ze nu op 30cm voor een iets betere lichtverdeling en vanwege wat uitstekende toppen. Qua wandverliezen scheelt het nauwelijks. Voor een DP60 zul je er nog wel veel dichter op moeten. Dan zou je het moeten verdelen over meer leds. Daarvoor dan een lager wattage per led gebruiken en/of kleinere COBs nemen. Geen CXB3590 dus, want dat is de grootste uit de serie @WeedRunner, De AB bin zeker? Die is wel wat minder efficient dan de AD en BB, maar die zijn dan wel meteen een stuk duurder. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 Dat is me niet echt duidelijk Wietfras. Het gaat om de leds via de onderstaande link http://nl.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=CXB3070-0000-000N0HAB30Gvirtualkey57280000virtualkey941-CXB30700N0HAB30G Het is inderdaad wel belangrijk dat het type effecient is. Al is de prijs wat duurder Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted May 22, 2016 Op het eind van de type codering zie je AB30 staan. Dat staat voor AB bin 3000K. De AD 3000K is wat efficiënter en de BB 3500 nog weer wat meer. Weet niet hoeveel je er nodig hebt, maar wellicht zijn Cutter of Kingbrite goedkoper. Die geven ook wat duidelijker aan wat de bins zijn en welke led houders erbij horen 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Sativied 255 Posted May 22, 2016 (edited) Dat is me niet echt duidelijk Wietfras. Het gaat om de leds via de onderstaande link http://nl.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=CXB3070-0000-000N0HAB30Gvirtualkey57280000virtualkey941-CXB30700N0HAB30G Het is inderdaad wel belangrijk dat het type effecient is. Al is de prijs wat duurder Deze is 6% beter, zelfde type en kleur temp maar hogere bin http://nl.mouser.com/ProductDetail/Cree-Inc/CXB3070-0000-000N0HAD30G/?qs=%2fha2pyFaduggNg62vZX8oMHuRB7t7nz0nA1qQl2Hv%252bw4MjaETIPbJw%3d%3d Het verschil is de AD en de AB in het partnumber. Zie pagina 4: http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED-Components-and-Modules/XLamp/Data-and-Binning/ds-CXB3070.pdf Edit: ik zie wietefras' reply nu pas, forum hier mag ook wel's een update hebben... Edited May 22, 2016 by Sativied Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 22, 2016 Ik zie dat de 3500k ook wat efficiënter is dan de 3000k is dit nog wel geschikt voor de bloei? Ik zat ook ff te kijken bij die kingbrite maar snap niet helemaal hoe je nou bij hem moet bestellen lol Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 22, 2016 En als ik bijvoorbeeld kijk bij de cxb3590 en dan de 6500k voor me moederhokje dan zie ik er 6 verschillende staan Bij min staat 70, 80 en 90 en bij de 90 staat dan typ 92 Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 Zit er zelf aan te denken om een setje aan te schaffen. Voor 50 euro heb je de cxb3590 en de adapters en kapje. http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut2890 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Sativied 255 Posted May 22, 2016 Ik zie dat de 3500k ook wat efficiënter is dan de 3000k is dit nog wel geschikt voor de bloei? Jazeker, wordt ook meer gebruikt dan dan de 3000. 4000k gaat ook. Ik zou persoonlijk voor de 3500k gaan. Tried and true. En als ik bijvoorbeeld kijk bij de cxb3590 en dan de 6500k voor me moederhokje dan zie ik er 6 verschillende staan Bij min staat 70, 80 en 90 en bij de 90 staat dan typ 92 80 is prima. Is al veel hoger dan hps. Minder dan plasma en cmh overigens. Hoge cri is belangrijker voor fotografie en vitrine kasten waar de het licht zo goed en echt mogelijk de kleuren moet laten zien. Op zich houden planten er wel van, op diverse manieren, maar gezien het verschil in efficientie en het doel (wiet kweken) is het niet de meest belangrijke en invloedrijke factor. Stel dat ze verder gelijk en even duur zouden zijn dan zou je natuurlijk voor de hoogste cri gaan. Zit er zelf aan te denken om een setje aan te schaffen. Voor 50 euro heb je de cxb3590 en de adapters en kapje. http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut2890 Adapter is in dat geval de houder voor de reflector. Voor een setje heb je alsnog een heatsink nodig en een driver. Quote Share this post Link to post Share on other sites
WeedRunner 241 Posted May 22, 2016 Zit er zelf aan te denken om een setje aan te schaffen. Voor 50 euro heb je de cxb3590 en de adapters en kapje. http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut2890 Adapter is in dat geval de houder voor de reflector. Voor een setje heb je alsnog een heatsink nodig en een driver. Daar ben ik me van bewust..de driver wil ik los aanschaffen. En de constructie waar de led opkomt. Een gedeelte lucht met de inblaas en afblaas. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dries_grower 353 Posted May 22, 2016 Waar staat die 70, 80 en 90 voor dan? Quote Share this post Link to post Share on other sites