Ga naar inhoud


Opbouw Ruimte 2 x Oc


38 replies to this topic

#1 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 24 oktober 2017 - 15:40

Beste leden,

In het verleden heb ik 'als van ouds' altijd met een in/uitblaas systeem gewerkt. Nu wil ik van setup veranderen en overstappen naar een Opticlimate (oc). Mijn vraag is of jullie mij hierbij kunnen helpen.

Uiteraard heb ik alle OC gerelateerde topics en prachtige verslagen doorgenomen. Maar aangezien de overstap groot is en de info enorm zou ik graag bevestiging willen over de planning en vragen waar ik nog mee zit.

De Opbouw :


Geposte afbeelding

Het is niet moeders mooiste tekening maar ik hoop en denk dat jullie het wel snappen

1) Kunnen jullie je vinden in bovenstaande opstelling en zijn er evt. op of aanmerkingen ?

2) Klopt de bovenstaande beschijnings oppervlakte van een gavita 1000w ?

3) Wat is de ideale TEMP. dag/nacht gedurende cyclus in weergegeven opstelling ?

4) wat is de ideale LV / RH gedurende cyclus in weergegeven opstelling ?

5)wat zijn de ideale PPM waardes gedurende cyclus in weergegeven opstelling ?

6) Zijn de waardes van vraag 3, 4 en 5 nog op en aflopend en onder te verdelen in groei & bloei ?

7) Kan deze allesomvattende vraag beantwoord worden in 6.3, 6.4, en 6.5 ?

8) De afzuiger (voor onderdruk) trekt warme lucht vanuit de tent naar de ruimte buiten de tent. Word het hierdoor niet te warm in de ruimte waar alles staat ? Is dit veilig, of zal de desbetreffende ruimte ook gekoeld moeten worden ?

Indien alles volgens planning verloopt zal hier uiteraard binnenkort een uitgebreid verslag van gemaakt worden.

Mvg

#2 El capitano

    V.I.P.

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip
  • 2389 Posts:

Gepost 24 oktober 2017 - 16:59

mooi de ruimte 15m2 per kamer ongeveer.

hotbox bij aanzuig van de opti al weet ik niet hoe dat in zn werk gaat bij een dual room?

ppm waardes minimaal 400 en ik zou max 750 aanhouden de eerste keer.

dag en nacht temp verschilt met je co2 niveau

met co2 op 750 zou ik niet hogwr als 30 gaan.

dag 28 nacht 22 zou ik aanhouden.

je hebt geen ideale LV de gehele ronde dat is ook weer temp en co2 gerelateert.

zelf ben ik in t bezit van opti pro3 15000.
geen dual room.
spreken is zilver zwijgen is goud.

#3 Boefje030

    Modder eter

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • 6189 Posts:

Gepost 25 oktober 2017 - 06:58

Ik zou voor twee opti's gaan

3x1000 is trouwens ook wel veel op 3 meter tussenruimte er tussen uit ruimtes tegen elkaar, cross ventilatie.
Meneer kweekniet

#4 Kees A

    Harde kern lid

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip
  • 1428 Posts:

Gepost 25 oktober 2017 - 10:30

Zomaar wat opmerkingen....

De OC's zijn prachtige apparaten.
In het verleden stonden hier (en zijn nog steeds te vinden) een aantal topics over het 1+1=3 systeem.
Kan uit de tekening niet precies opmaken hoe je ruimte eruit zie qua vaste muren of waar je gaten kunt maken e.d.
Maar anders lijkt me deze ruimte zeer geschikt voor dit systeem.
Het geeft veel voordelen, denk ik.

Als ik het goed zie, heb je 9.000 W per ruimte en een OC van 10 kW.
Wat ik begrijp van andere kwekers is dat als je OC groter is, dat hij dan vaak aan-uit-aan-uit gaat.

Wellicht zou je ook eens kunnen kijken naar je lampen.
Je hebt nu 9 stuks 1000 W.
Zoals Boefje hierboven ook al zegt, is 3 x 1000 W op 3 meter best veel.
Terwijl je in de lengte 3 stuks op 4.80 meter hebt.
Als je zou kiezen voor 600 W's en ze dan 3 breed en 5 in de lengte hangt, heb je evenveel Watt, namelijk ook 9.000.
Maar heb je wel een mooiere verdeling.

Wat ik ook zie is dat je luchtverdeelslang precies boven de middelste rij lampen hangt.
Fijner is het als deze tussen de lampenrij hangt en dan de koele lucht mooi zijdelings tegen en onder de lampen blaast.

Geen idee of de tekening op schaal is, maar je laat een hoop ruimte liggen als dit zo is.
De ruimte waar de sonoconnect hangt, zou je mooi vol kunnen zetten als je doet wat Boefje zegt.
Tegen elkaar die wanden, en dan met het bewezen 1+1=3 systeem aan de slag.
Heb je die hotboxen niet meer nodig, je bespaart je het gezeik van die 3 weg klep, je hebt meer ruimte tot je beschikking.

#5 scirocco

    Unrankable Forum Junkie

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • 3101 Posts:

Gepost 25 oktober 2017 - 10:52

Denk ook dat 3 naast elkaar teveel is. 150x150 per gavita is zat, pak dan liever meer oppervlakte als je nog meer wilt.
600 watters zou ook kunnen, maar die geven wel flink minder licht per watt, en dus naar verhouding meer warmte.

Neem boef zn opmerking maar serieus.. he knows his stuff.

#6 El capitano

    V.I.P.

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip
  • 2389 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 09:01

inderdaad beter 2 rijen van 3 hangen

opti kun je knijpen zodat hij niet steeds aan en uit gaaat. compressortijd etc kun je nog aanpassen in instellingen.

@kees de hotbox is denk ik een propaangasbrandkachel die propaangas verbrand wat resulteerd in co2.


spreken is zilver zwijgen is goud.

#7 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 10:28

Bekijk Post El capitano, op 24 oktober 2017 - 16:59 , zei:

mooi de ruimte 15m2 per kamer ongeveer.

hotbox bij aanzuig van de opti al weet ik niet hoe dat in zn werk gaat bij een dual room?

ppm waardes minimaal 400 en ik zou max 750 aanhouden de eerste keer.

dag en nacht temp verschilt met je co2 niveau

met co2 op 750 zou ik niet hogwr als 30 gaan.

dag 28 nacht 22 zou ik aanhouden.

je hebt geen ideale LV de gehele ronde dat is ook weer temp en co2 gerelateert.

zelf ben ik in t bezit van opti pro3 15000.
geen dual room.

Hotbox bij aanzuig v/d opti ..

- Bedoel je daarmee dat de hotbox dus achter de oc geplaatst moet worden ?

- En waarom max 750 ppm ? Wat zijn de risico's bij hoger gaan dan 900/1000 ppm bijv. ?

Andere punten waren duidelijk,
Dank daarvoor.

#8 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 10:42

Bekijk Post Boefje030, op 25 oktober 2017 - 06:58 , zei:

Ik zou voor twee opti's gaan

3x1000 is trouwens ook wel veel op 3 meter tussenruimte er tussen uit ruimtes tegen elkaar, cross ventilatie.

Huidige oppervlakte = 28,8m2 op basis van 2 tenten van 3 x 4,80 x 2,15. Dit is zo bedacht ivm de steunpilaar en werkruimte. Jou scenario,(tussen ruimte benutten) betekend dus een totale ruimte van 38m2 waarbij ik dus geen tenten gebruik maar de volledige ruimte benut (bouwen, neem ik aan). Dat betekend dat ik 38m2 / 1,5 = 25 lampen ophang van 1000w, hierbij een opti van 15kw aanschaf en daardoor meer opbrengst haal uit de ruimte ? Conclusie, geen tenten maar bouwen ?

#9 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 11:12

Bekijk Post Kees A, op 25 oktober 2017 - 10:30 , zei:

Zomaar wat opmerkingen....

De OC's zijn prachtige apparaten.
In het verleden stonden hier (en zijn nog steeds te vinden) een aantal topics over het 1+1=3 systeem.
Kan uit de tekening niet precies opmaken hoe je ruimte eruit zie qua vaste muren of waar je gaten kunt maken e.d.
Maar anders lijkt me deze ruimte zeer geschikt voor dit systeem.
Het geeft veel voordelen, denk ik.

Als ik het goed zie, heb je 9.000 W per ruimte en een OC van 10 kW.
Wat ik begrijp van andere kwekers is dat als je OC groter is, dat hij dan vaak aan-uit-aan-uit gaat.

Wellicht zou je ook eens kunnen kijken naar je lampen.
Je hebt nu 9 stuks 1000 W.
Zoals Boefje hierboven ook al zegt, is 3 x 1000 W op 3 meter best veel.
Terwijl je in de lengte 3 stuks op 4.80 meter hebt.
Als je zou kiezen voor 600 W's en ze dan 3 breed en 5 in de lengte hangt, heb je evenveel Watt, namelijk ook 9.000.
Maar heb je wel een mooiere verdeling.

Wat ik ook zie is dat je luchtverdeelslang precies boven de middelste rij lampen hangt.
Fijner is het als deze tussen de lampenrij hangt en dan de koele lucht mooi zijdelings tegen en onder de lampen blaast.

Geen idee of de tekening op schaal is, maar je laat een hoop ruimte liggen als dit zo is.
De ruimte waar de sonoconnect hangt, zou je mooi vol kunnen zetten als je doet wat Boefje zegt.
Tegen elkaar die wanden, en dan met het bewezen 1+1=3 systeem aan de slag.
Heb je die hotboxen niet meer nodig, je bespaart je het gezeik van die 3 weg klep, je hebt meer ruimte tot je beschikking.

Door de steunpilaren die je ziet en ivm werkruimte is gekozen voor het gebruik van tenten.

En in het kader van maximaal gebruik van co2 is hier gekozen voor 9x1000w ivm lichtintensiteit en diepte (diepstralers) waardoor er meer opbrengst behaald word dan met 15x600w. Ik weet niet of dit helemaal correct is maar dit is mijn ID hierover.

Lvs is inderdaad een goed punt. Word aangepast in de volgende tekening

Voor je laatste opmerking heb ik al gereageerd op
Boefje

Bedankt voor het meedenken

Bekijk Post scirocco, op 25 oktober 2017 - 10:52 , zei:

Denk ook dat 3 naast elkaar teveel is. 150x150 per gavita is zat, pak dan liever meer oppervlakte als je nog meer wilt.
600 watters zou ook kunnen, maar die geven wel flink minder licht per watt, en dus naar verhouding meer warmte.

Neem boef zn opmerking maar serieus.. he knows his stuff.

Conclusie van dit verhaal begint duidelijk te worden. Maar dat zou moeten betekenen dat er gebouwd moet worden (volledige ruimte benutten) en dus geen tenten.

#10 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 11:34

At last but not least..

Zou ik de optie nog in acht kunnen nemen waarbij ik diepstralers gebruik van 1000w mbt de scenario die boef schetste, of toch voor de 600's gaan ? (Graag een onderbouwd antwoord)

Ik ga voor nu aan de slag met een nieuwe tekening (ook op basis van de antwoorden die ik krijg) want wil dat alles 100% strak op papier staat voor er ook maar iets gebouwd word.

Btw excuses voor de vele reply's, k moet nog even uitvinden hoe ik alles in 1 bericht krijg.

#11 scirocco

    Unrankable Forum Junkie

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • 3101 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 13:52

Lichtdruk per m2 is dan idioot hoog.. zeker onder de middenste rij lampen.
Schiet je niks mee op behalve dat alles veel te heet word, met als gevolg ploftoppen, bladproblemen en wat je nog meer kan bedenken als je dingen probeert die op de rand van t onmogelijke liggen..
Ik zou wel bij 1000 watters blijven, maar dan in n 3x6m tent 2 rijtjes van 4.
Scheelt 1000 watt, maar weet zeker dat de xtra oppervlakte meer extra oplevert dan die 1000w minder licht je kost.. (en je 1000 watters kunnen ook boosten.. dus op 9200 of 9600 w draaien met 8 lampen is ook geen probleem)
Je lampen geven n hoop hitte, maar ook je co2 brander en de rest vj randapparatuur produceren n hoop warmte, opti moet t wel bij kunnen houden.

Hokjes zelf bouwen is trouwens VEEL goedkoper als tenten... gipsplaten kosten bijna niks, houten rachels en zwartwitfolie is ook t geld niet.
Goedkoop deurtje erbij, zit je ook niet te kutten met die ritsen.

#12 Kees A

    Harde kern lid

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip
  • 1428 Posts:

Gepost 26 oktober 2017 - 17:08

Bekijk Post El capitano, op 26 oktober 2017 - 09:01 , zei:

@kees de hotbox is denk ik een propaangasbrandkachel die propaangas verbrand wat resulteerd in co2.
Is inderdaad zo'n CO2 verbrander. Mijn fout.
Gemaakt doordat ik op de tekening ging zoeken naar een verwarming.
Want volgens mij heb je die wel nodig als je met 1 OC werkt met een 3-weg klep.
Maar zelf nooit zo gedraaid.

Dat is volgens mij ook een voordeel van het 1+1=3 systeem.... dat je de hitte van de ene tent (licht aan) gebruikt als verwarming in de andere tent (licht uit)
En dat je dan geen kachel nodig hebt voor je nachthok.
Volgens mij was er ook nog iets met het ontvochtigen, maar weet niet meer precies hoe dat zat.

#13 El capitano

    V.I.P.

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip
  • 2389 Posts:

Gepost 27 oktober 2017 - 05:56

hotbox achter de opti omdat de opti zijn lucht daar aanzuigt via de opti door de verdeelslangen..

hotbox moest bij mij geteld worden als 1 of 2 lampen van 600 watt maar aangezien jij meer hoogte en oppervlakte hebt valt het bij jou mee..

je kan wel tot 900 of 1000 gaan mits je RV het toelaat..en dan nog haalt het niet echt iets extreem meer uit na 850 ppm
spreken is zilver zwijgen is goud.

#14 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 12:59

Bekijk Post scirocco, op 26 oktober 2017 - 13:52 , zei:

Lichtdruk per m2 is dan idioot hoog.. zeker onder de middenste rij lampen.
Schiet je niks mee op behalve dat alles veel te heet word, met als gevolg ploftoppen, bladproblemen en wat je nog meer kan bedenken als je dingen probeert die op de rand van t onmogelijke liggen..
Ik zou wel bij 1000 watters blijven, maar dan in n 3x6m tent 2 rijtjes van 4.
Scheelt 1000 watt, maar weet zeker dat de xtra oppervlakte meer extra oplevert dan die 1000w minder licht je kost.. (en je 1000 watters kunnen ook boosten.. dus op 9200 of 9600 w draaien met 8 lampen is ook geen probleem)
Je lampen geven n hoop hitte, maar ook je co2 brander en de rest vj randapparatuur produceren n hoop warmte, opti moet t wel bij kunnen houden.

Hokjes zelf bouwen is trouwens VEEL goedkoper als tenten... gipsplaten kosten bijna niks, houten rachels en zwartwitfolie is ook t geld niet.
Goedkoop deurtje erbij, zit je ook niet te kutten met die ritsen.

Dat schiet inderdaad niets op, het is ook niet de bedoeling om op het randje van het maximale of onmogelijke te zitten. De 1000w blijven, maar niet meer dan 1 op 1,5m2. Wel word het bouwen en zal ik dus iets meer oppervlakte scoren dan voorheen.

Bekijk Post Kees A, op 26 oktober 2017 - 17:08 , zei:

Bekijk Post El capitano, op 26 oktober 2017 - 09:01 , zei:

@kees de hotbox is denk ik een propaangasbrandkachel die propaangas verbrand wat resulteerd in co2.
Is inderdaad zo'n CO2 verbrander. Mijn fout.
Gemaakt doordat ik op de tekening ging zoeken naar een verwarming.
Want volgens mij heb je die wel nodig als je met 1 OC werkt met een 3-weg klep.
Maar zelf nooit zo gedraaid.

Dat is volgens mij ook een voordeel van het 1+1=3 systeem.... dat je de hitte van de ene tent (licht aan) gebruikt als verwarming in de andere tent (licht uit)
En dat je dan geen kachel nodig hebt voor je nachthok.
Volgens mij was er ook nog iets met het ontvochtigen, maar weet niet meer precies hoe dat zat.

Het 1+1=3 systeem is zeker ideaal in bepaalde omstandigheden, maar als je kwa ruimte beperkt bent lijkt het me niet handig.. Ik bedoel daarmee dat ik beide ruimte's wel vol kan stampen met lampen ivm meer koel capaciteit, maar het lichtplan is dan kut (zoals eerste tek.) more is less heb ik begrepen uit wat oude topics.

#15 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 13:05

Bekijk Post El capitano, op 27 oktober 2017 - 05:56 , zei:

hotbox achter de opti omdat de opti zijn lucht daar aanzuigt via de opti door de verdeelslangen..

hotbox moest bij mij geteld worden als 1 of 2 lampen van 600 watt maar aangezien jij meer hoogte en oppervlakte hebt valt het bij jou mee..

je kan wel tot 900 of 1000 gaan mits je RV het toelaat..en dan nog haalt het niet echt iets extreem meer uit na 850 ppm

Hotbox dus achter de opti :tu Als alle waardes in orde zijn zal er pas CO2 worden gebruikt.

#16 El capitano

    V.I.P.

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip Pip
  • 2389 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 13:17

ja het beste is nog strak achter de opti omdat hij aan de achterkant aanzuigt.

zorg dat je ppm waar minimaal op 400 blijft tijdens ligt aan.
spreken is zilver zwijgen is goud.

#17 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 13:24

Voor zover..

De planning is dat er gebouwd gaat worden. Ik heb me verdiept in het 1+1=3 verhaal (waar ik het fijne nog niet van wist) maar dit scenario gaat niet werken ivm te weinig oppervlakte. De bedoeling is nu om de volledige ruimte te gaan gebruiken met 2 opti's erin. Dus moet er 1tje bij gaan kopen.

17 (1000w) x 2.25m2 = 38,25m2
Totale oppervlakte = 50m2

Ook hou ik hierbij wat speling over voor een pad om overal bij te komen. Ik zal vanavond of hooguit morgen een nieuwe tekening plaatsen.

Bedankt voor het meedenken !

Bekijk Post El capitano, op 30 oktober 2017 - 13:17 , zei:

ja het beste is nog strak achter de opti omdat hij aan de achterkant aanzuigt.

zorg dat je ppm waar minimaal op 400 blijft tijdens ligt aan.

Dat word dus een (kleine) extra constructie/frame om hem strak achter de opti te plaatsen.. Ppm min 400. :tu

#18 Kees A

    Harde kern lid

  • Full member
  • Pip Pip Pip Pip
  • 1428 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 16:57

Bekijk Post TopRot, op 30 oktober 2017 - 13:24 , zei:

De planning is dat er gebouwd gaat worden. Ik heb me verdiept in het 1+1=3 verhaal (waar ik het fijne nog niet van wist) maar dit scenario gaat niet werken ivm te weinig oppervlakte. De bedoeling is nu om de volledige ruimte te gaan gebruiken met 2 opti's erin. Dus moet er 1tje bij gaan kopen.
Dat lijkt me stug.
Dan neem je toch gewoon een kleinere Opticlimate?
Je hebt een 2 kW versie, een 3,5 kW versie, en een 6, 10 en 15 kW versie.

Volgens mij zou je met 2 stuks OC van 6 kW moeten kunnen draaien in het 1+1=3 systeem in jullie geval.,
8 of 9 lampen van 1000 W ieder in iedere ruimte. De hotbox er nog bij en de warmte die de andere apparaten afgeven
Je hebt een hoop minder gezeik met verwarmen in de nachtperiode, met ontvochtigen.
En je aanschafbedrag is een stuk lager.

Als je denkt dat het in jullie ruimte niet gaat werken ivm te kleine oppervlakte, zou je dan kunnen uitleggen waarom dat zo is?

Deze post is bewerkt door Kees A: 30 oktober 2017 - 17:26


#19 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 17:01

P.s. Had een reken foutje gemaakt in de reply naar boef.. Geen 1.5m2 maar 2.25m2 natuurlijk :execute excuse moi.

#20 TopRot

    Hang hier wat rond lid

  • Members
  • Pip
  • 68 Posts:

Gepost 30 oktober 2017 - 17:33

Bekijk Post Kees A, op 30 oktober 2017 - 16:57 , zei:

Bekijk Post TopRot, op 30 oktober 2017 - 13:24 , zei:

De planning is dat er gebouwd gaat worden. Ik heb me verdiept in het 1+1=3 verhaal (waar ik het fijne nog niet van wist) maar dit scenario gaat niet werken ivm te weinig oppervlakte. De bedoeling is nu om de volledige ruimte te gaan gebruiken met 2 opti's erin. Dus moet er 1tje bij gaan kopen.
Dat lijkt me stug.
Dan neem je toch gewoon een kleinere Opticlimate?
Je hebt een 2 kW versie, een 3,5 kW versie, en een 6, 10 en 15 kW versie.

Volgens mij zou je met 2 stuks OC van 6 kW moeten kunnen draaien in het 1+1=3 systeem in jullie geval.,
8 of 9 lampen van 1000 W ieder in iedere ruimte. De hotbox er nog bij en de warmte die de andere apparaten afgeven
Je hebt een hoop minder gezeik met verwarmen in de nachtperiode, met ontvochtigen.
En je aanschafbedrag is een stuk lager.

Ik had misschien even moeten vermelden dat ik de 10kw oc al in bezit hebt. De scenario die je schetst is hetzelfde aantal lampen/wattage als mijn scenario. 1+1=3 is een wat technieser verhaal en dus ook meer risico voor een beginneling als ik. Als ik nu bijv. nog een 10kw oc aanschaf zou ik indd wel wat meer kwijt zijn maar het maakt alles een stuk eenvoudiger. En btw zoals ik al noemde er zit niet veel verschil in onze scenario's kwa lampen/wattage. In mijn berekening (1+1=3) ben ik uitgegaan van 2 x 10kw oc waardoor ik te weinig oppervlakte hebt voor het enorme wattage wat ik kwijt kan (in de ruimte waar het moet gaan gebeuren)