Led Of Hps?

[Globetrotter 161]

Beste vrienden,

 

Na 4 jaar gestopt te zijn is de relatie nu uit en de tijdelijke "walk in closet" kan weer terug naar haar oorspronkelijke doel.

 

Nu vraag ik me af wat de laatste ontwikkelingen zijn op filters en lampen.

 

Ik heb in het verleden gekweekt op 600W Lumateks met Adjust a Wings. Eerst met 3 , dan trg naar de twee, hok werd de heet, zelfs met een 3250 kuub.

 

Ik weet nog dat een maat van me ooit een dure LED lamp kocht die uiteindelijk na een test gedegraderrd werd tot hele luxe en chique voorgroeilamp. Maar nu zijn we 4 jaar verder en LED heeft zich fors ontwikkeld.

 

De voordelen spreken me enorm aan. Helft van de stroomkosten veel minder hitte en minder afstand nodig tot planten. Vooral dat laatste spreekt me enorm aan. Mijn 'hok' is smal en hoog. De afmetingen zijn 360cm x 120 cm x 280cm (LxBxH)

 

Ik bedacht het idee om 4 LED lampen van 360W van bijv KIND LED te kopen. De ruimte opdelen in 4 gedeeltes: Links een bak van 120x120, rechts een bak van 120x120 en op 140cm hoogte een verdieping maken en ook links en rechts een bak van 120x120cm

Zodat je 4 kleine 'hokjes' hebt van 120x120x140cm met daar tussen in 120x120 ruimte om ze water te geven etc.

 

Ik denk dat deze opstelling mogelijk zou moeten zijn omdat LED's lager kunnen hangen en veel minder warmte uitstoten. Ik zat te denken om een 1000 kuub uit en een 600 kuub in erbij te zetten? Zijn daarin nog trouwens ontwikkelingen, dat ze stiller / kleiner / lichter zijn? Zijn er fantastische nwe koolstoffilters eigenlijk, of nog steeds die loodzware troep?

 

Idee is dan om onder elke LED lamp 16 planten te zetten en kijken. Voorheen kon ik met deze ruimte met 2x 600W een kilotje draaien. Was erg benieuwd naar de mogelijkheden van LED. Ik las dat je op 1.3 gr /W moet rekenen bij een goede LED lamp en dat zou betekenen dat het een aardige vooruitgang zou zijn.

 

Wat zijn jullie gedachten hierover en over LED.

 

Globetrotter:

 

PS: Als iemand nog goede links weet naar mooie LED kweekverslagen, ben erg benieuwd. Vond niet veel als ik er zo even doorheen keek.

[Wietefras 2,745]

Die kind leds werken ook niet. Of althans die doen het niet beter dan HPS. Verslagen laten ergens tussen 0.5 en 0.75g/W.

 

We hebben hier op het forum wel wat kweek verslagen van zelfbouw led armaturen met Cree COBs die wel HPS verslaan.

 

Mijn hoogste was 1.4g/W, maar de huidige generatie leds is weer 12% efficiënter. Als het niet meer is.

[Globetrotter 161]

Dacht ik al. Te flashy dat bedrijf.....met te mooie resultaten. Ik ga me even verdiepen de nwste Cree COB's Led's. Klinkt goed. Hoe hoog is je ruimte. Denk je dat ik het red met 140 cm van grond to plafond?

[Wietefras 2,745]

Ja, het is jammer dat die bedrijven niet gewoon zeggen hoeveel licht hun armatuur produceert. In de VS hebben ze zo'n Kind led op een Ulbricht bol gedaan om de totale licht productie te meten:

 

KIND LED K5 XL1000 - integrated sphere data - university of Utah

 

radiant watts: 152.6

electrical watts 678.1

efficiency 22.5%

PPF/W 1.110

 

Een Gavita HPS kom op een PPF/W van 1.7 (doorgaans umol/s/W genoemd)

 

De Cree COBs komen wel aan de 2.5umol/s/W.

 

Ik heb een tent van 180 hoog. 100x100 oppervlak. Of je de planten kleiner kan houden zul je zelf wel weten? Met scroggen zou het zeker moeten lukken.

[Murdoch 195]

Wat kost zo n cree cobs rond de 600w?

[Wietefras 2,745]

Als je het zelf bouwt, zo rond de 750 euro tot 800 euro.

 

Je kan ook modules van 200W kopen voor 350 euro:

http://www.todogrowled.com/gb/led-grow-lights/8-led-grow-light-tgl-220.html

 

Voor een 120x120 tent zou je 500W nodig hebben en voor een 150x150 tent 800W.

[wietbladeren 71]

Wat is nou het voordeel van led vandaag de dag ?

Minder warmte ?

En wat nog meer ?

[scirocco 1,210]

Minder stroomverbruik/beter rendement (mits je goeie kwaliteitsleds gebruikt)

Moeilijker te traceren door lagere inschakelpieken

Minder warmte af te voeren, dus geen (minder..) enorme hoeveelheden warme lucht die je t dak uit hoeft te blazen of terug te koelen.

 

Maar dat staat al in 24115732 topics te lezen...

[Wietefras 2,745]

Inderdaad, minder stralingswarmte was voor mij de reden om er op over te stappen.

 

Inmiddels kan het ook financieel schelen. Als je flink door kweekt heb je met anderhalf aan 2 jaar de extra kosten van de cree COBs er wel uit. Daarna gaat het geld opleveren.

 

Als je denkt korter of langer net zo'n lamp te doen kan het wel of niet goedkoper zijn ook.

 

Die terugverdientijd wordt wel heel rap korter trouwens. De voorsprong qua efficiëntie is inmiddels fors.

 

Het is nog niet de 50% besparing die de malafide led boeren je beloven, maar 800W is wel genoeg om een 1000W HPS (inclusief boost) te vervangen met een gelijke lichtdruk op de planten.

 

Prijzen komen ook naar beneden en andere COB fabrikanten komen ook opzetten. Citizen en Nichia leds kosten half zoveel als de cree cobs

[Globetrotter 161]

Ben vandaag bij drie best grote growshops geweest en iederen lacht me uit als ik vraag naar de nwste LED mogelijkheden en COB LED. Ze weten er niks van, zeggen dat iedereen nog altijd op HPS zit omdat LED zich niet heeft bewezen. Mijn coffeeshop zegt weer dat 50% van hun leveranciers op LED draaien. Zou het zo kunnen zijn dat LED minder verdien mogelijkheden biedt voor een growshop dat ze het beetje boycotten. Ze zullen vast veel verdienen aan HPS die met zware in en uitlaten komen dan een eenmalige dure led met goedkopere randapparatuur....

 

Maar die COB is heel interressant en heeft even mijn wereld op zijn kop gezet. Ik zag inderdaad ook andere fabrikanten adverteren. Ook vroeg ik me af wat de ruimte ongeveer is wat je met 1 COB 50W kunt verlichten. Dan kan ik een inschatting maken hoeveel ik er nodig ga hebben voor mijn ruimte.

 

Ik hoorde over een growshop in Leeuwarden gespecialiseerd in LED? Kent iemand die?

 

Thx

[Kees A 1,163]

Growshops hebben niet veel belang bij de verkoop van zelfbouw Led lampen.

Is ook begrijpelijk. Kleine marge zou er dan voor hen opzitten.

Daarnaast zijn GS's ook veelal leveranciers van grote kwekers, want van hobbyisten kun je een winkel niet draaiende houden.

Zij moeten het hebben van de zogenaamde broodkwekers.

En die stappen niet over over LED, en al zeker geen zelfbouw.

Misschien in de toekomst als de prijzen nog lager worden en de lampen nog meer plug&play.

 

Dat de medewerkers er niks van af weten, kan een aantal redenen hebben.

Ze doen alsof ze er niks van af weten en proberen jou te overtuigen dat je echt toch met een HPS aan de slag moet.

Of ze weten het echt niet.

Dit laatste lijkt me waarschijnlijker, want toen jaren geleden op dit forum al gesproken werd over de nieuwste digitale ballasten, keken ze je in de GS alleen maar appelig aan als je er naar vroeg.

"Nooit van gehoord."

"Bestaan niet"

"Wel ooit van gehoord, maar is mislukt"

Die gasten willen het liefst dozen schuiven (begrijpelijk) en zijn niet zo bezig met de laatste ontwikkelingen.

[Globetrotter 161]

@ Wietefras. Je hebt me overtuigd. Ik ga denk ik ook op die Cree Cob Led 50W inzetten. Heb wel budget voor deze techniek want wat ik lees, verdiend het zich goed trg.

 

Mijn nieuwe, door COB onstane idee is dan om te beginnen met een oppervlak van 360x70. Zo hou ik ook een looppad over van ruim 40 cm om overal goed bij te kunnen. Boven, op 140cm hoogte hang ik twee lange rails met COB's. Nu is de vraag, hoeveel heb ik er nodig? Ik las onlangs een report van een gast die op 1.4m2 met 8 x 50W Cob's zo rond de 550gr haalt. Hoeveel Cob's raad je aan voor mijn oppervlakte. Ik zat zelf te denken aan 2 x 10 lampen. Met een totaal aan 1000W.

 

Ik ben me er nog in aan het verdiepen, maar het blijft zware meterie, heb nog nooit een Led in elkaar gezet maar wat ik begrijp heb ik een lens, een reflector, een heatsink, een fan en drivers nodig. Ik snapte het driver gedeelte niet helemaal. Heb je nou een driver nodig per cob? Of kun je meerdere cob's aansluiten op een driver? Zijn er drivers die bijv 5 cob's aansturen? Indien ja, dan is het misschien handig om 4 railsjes met ieder 5 cob's te maken aangestuurd door een driver?

 

Ook vroeg ik me af wat voor in en uitlaat moet ik hiervoor kopen. Led's geven niet veel warmte af vs HPS, maar denk die 20 lampjes bij elkaar toch wel iets. Wat voor kuub grootte zou het beste zijn voor zo'n opstelling? Dacht zelf aan 1000 uit en 500 in bijv?

 

Ik zag onder je foto's van die biobakken staan. Ik ken dit systeem niet. Hoe heet dat en waar verkopen ze zulke bakken. Heb zelf vnl met mapito en aarde gekweekt.

 

Groet en thx.

[Worm 710]

In dit topic staat zo goed als alles wat je moet/wilt weten...

 

http://www.wietforum.nl/topic/121135-cree-leds/

 

 

Gr,

 

 

Worm

[Kees A 1,163]

Wonderlijk dat mensen de 'search' knop niet wat vaker gebruiken.

 

Er staan een aantal uitstekende topics op dit forum waar je bijna aan de hand wordt meegenomen over hoe & wat.

[Globetrotter 161]

Thx, alles is veel duidelijker nu. Zag een driver die 5 cob's ondersteund, dus ik ga voor 4 units van 5 stuks.

[macerror 2,515]

hps

[Wietefras 2,745]

HPS is zoooo 2015

[HUFFnPUFF 2,179]

de search werkt voor geen meter verder, dan google ik wel...

[macerror 2,515]

ben niet zo van de zelfbouw .

ja hps wel snoertje der aan met eindertijderaderhulsjes vastschroeven en alles !!

maar cob en zoiets luistert nog al nauw met solderen en zo .

het enige wat me aanspreekt in de diy cobs zijn die met van die tape .

maar met die drivers op halve kracht en zo het lijkt me allemaal zo n gedoe .

is het mogelijk een 4 x 50 watts fullpower cob diy te bouwen met van die tape zonder boren solderen en met passieve koeling ?

en dat ze alles uit china in 1 doos opsturen .

ik heb me er een tijdje in verdiept maar ik ben mischien meer een plug and play man .

maar ja als ik julie mag geloven hebben die mars en kinderleds met die mooie kleuren allemaal niet veel zin .

dus vandaar dat ik zeg hps voorlopig .

ps :ik ben er ook niet avontuurlijk genoeg voor aangelegd want als ze me iets sturen en het duurt heel lang maar der is iets niet geleverd of zo of kapot dan vloek ik hier de hele rotzooi bij mekaar zo kwaad word ik dan .

en dan kan het wel 2016 wezen maar ik heb dan in 2017 nog een rooie waas .

plus dat er steeds met klein met stapjes beter spul uitkomt .

heb je het hangen binnen een jaar heeft iemand die het dan koopt 24 % meer rendement daar slaap ik niet goed van .

dat heb je met hps niet .

Edited July 21, 2016 by macerror

[Murdoch 195]

Aha

 

Misschien moet je bij de krant gaan werken

Edited July 21, 2016 by Murdoch

[Wietefras 2,745]

Het max vermogen van de COB is 108W. Dus die 50W is al de helft. Ik heb 8 x 50W COBs . Per driver doe je er 4 dus 4 keer "fullpower" 50W kun je zo maken met tape. Al denk ik persoonlijk dat het makkelijker is om een paar schroeven in te draaien dan draden solderen op die COBs.

 

Met HPS heb je dat probleem ook. Mijn verouderde leds geven al 30 tot 40% rendement dan jouw HPS

[Kees A 1,163]

Er bestaan ook plug & play Led-lampen die uitgevoerd zijn met de betere COB's van Cree.

Dus je hoeft niet per se van die Chinese disco-lichten te kopen.

 

Het is ook niet nodig om helemaal iets in Amerika te bestellen.

Deze bijvoorbeeld uit Spanje.

Daarmee heeft TheRealDopey op een ander forum mooie resultaten laten zien.

 

Wat mooi is in zijn verslag dat hij een vergelijking maakt met zijn maat die exact op dezelfde tijd begon met stekken van dezelfde moederplant als hij.

Hij ziet duidelijk voordelen t.o.v. zijn maat z'n hok (die met HPS kweekt)

Betere warmtehuishouding (en waar de HPS een keer gedimd moest worden toen het buiten te warm werd, hoefde dit bij Led niet)

Ietsjes eerder klaar dan de HPS-kweek.

Compactere hardere toppen.

En hij geeft nog aan dat hij meer dan 1,2 gram per Watt heeft gehaald, maar dat dit beter had gekund omdat hij nog een beetje moest wennen aan hoe om te gaan met planten onder Led.

[Wietefras 2,745]

Ja die had ik inderdaad een paar posts eerder al genoem. Beetje een hobby armatuur, maar het is wel kant en klaar,

 

Viel me trouwens gisteren pas op dat de versie met de CXB3590 COBs 100 euro duurder is. Dat is dan wel 200W voor dezelfde hoeveelheid licht waar die andere 240W voor nodig zou hebben. Dus voor die 100 euro extra krijg je wel wat extra efficientie.

[macerror 2,515]

en wat voor PRIJZEN !!!!!!! hebben we het dan over beste mensen ?

[Wietefras 2,745]

Dat zie je op die site toch staan? €350 of €460 voor een 200W armatuur.