Holy Buddy 6 Posted November 27, 2015 De laatste keer dat ik me verdiepte in LED verlichting is alweer wat jaren geleden en ik zit niet heel vaak op deze site. Nu vraag ik me af of de ontwikkelingen voor LEDverlichting al wat in ons segment komen. Lichtsterkte, groeiresultaten aanschafprijs en stroomverbruik. Ik zag onlangs bij de speurtocht naar TL buizen voor de kiemfase van mijn zadenkweek, LED TL verlichting liggen. Formaat standaard TL buizen en met een kleine aanpassing van organieke TL armatuur ook daarin te gebruiken. Is zoiets praktisch voor deze fase? HB NB. Ik kon niet zoeken met "tl" omdat dat maar 2 letters heeft. :-) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Running Water 282 Posted November 27, 2015 (edited) http://youtu.be/ERu_gN9De4g Dna Chocolope Onder 400W Led en 2X Chocolate Cheese, 4X Sugar Punch Uit Fem Zaad Onder Led .... Edited November 29, 2015 by Running Water Quote Share this post Link to post Share on other sites
Boefje030 996 Posted November 28, 2015 Heb jij zitten slapen ofzo? Haha best veel over LED de laatste tijd Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 Heb jij zitten slapen ofzo? Haha best veel over LED de laatste tijd Klopt... Langere tijd niet aanwezig geweest. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
woot 17 Posted November 29, 2015 met de juiste leds kan je tegenwoordig erg goede resultaten behalen. en dat in elke phase van de kweek. deze ontbreekt nog: http://www.wietforum.nl/topic/118692-een-moeder-een-led-genoeg-voor-stekkenpret/page__fromsearch__1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
macerror 2,515 Posted November 29, 2015 lowa vind dit wel een mooi ding https://www.growshop...b-led-200-watt/ prijs valt ook nog wel mee voor led . alleen die wattages snap ik geen yotah van want bv een marshydro 300 watt verbruikt maar 185 watt okee ggm Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 Die goedkope led armaturen zijn vaak de moeite niet waard. Zijn nauwelijks efficiënter dan TL. Er zijn wel wat efficiënte led armaturen te koop, maar die kosten dan weer duizenden euro's Daarom ben ik voor zelfbouw gegaan. Zie dat Running water al naar mijn verslag verwees. If zie de link in mijn handtekening voor het eind ervan. Cabis heeft zijn bouw wat meer gedetailleerd beschreven. Of kijk op Rollitup naar nog veel meer voorbeelden van Cree (of Bridgelux) COB led armaturen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
konopi 1,261 Posted November 29, 2015 Huidige status van LED, binnen aanziende tijd vervanging van WiFi http://www.nu.nl/internet/4172661/techniek-lifi-honderd-keer-sneller-dan-wifi-in-kantoortest-estland.html Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 Eehh... Vervanger van Wifi? Dank, iedereen die inhaakte op mijn LED update vraagstuk. Er is inderdaad veel veranderd in de maanden/jaren van mijn inactiviteit. Maar mijn main question blijft nog even staan. Zijn die "TL" LED buizen een beetje geschikt om zaailingen mee op te kweken? Crap! Ik kan mijn post niet corrigeren of aanvullen. Danmaar even zo. Wietefras, ik volg je even vanwege je digitale aansturing aspiraties, maar evenzogoed vanwege je enorm motiverende drive naar innovatie. Vooral het digitale verhaal spreekt me aan. Ik ga mijn AVR en PIC programmeerkunde, weer eens oppoetsen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
lostchild 1,672 Posted November 29, 2015 (edited) Nee, je krijgt doorschieters als je zaadplanten onder TL Leds zet, daar zitten niet de juiste 'groei LED's' in. beetje zoals je zaadplantje onder een gloeilamp krijg je dan. Status van LED's is best interessant maar nog steeds is LED niet rendabel tov een simpele HPS setup (wat ze ook aan argumenten aandragen) voor onze hobby, vind het wel jammer want kom vaak LED bakken tegen die custom zijn samengesteld en wel wat lijken maar als ik dan de prijs hoor, het gewicht en de afmeting in ogenschouw neem dan bedank ik toch steeds maar weer. Edited November 29, 2015 by lostchild Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 (edited) Het probleem met "led" is dat het zo'n breed begrip is. Je hebt leds die nauwelijks 20% van de elektriciteit omzetten in licht tot aan leds die 60% efficiënt zijn. HPS zit tussen de 36% en 39%. Het hangt er dus maar net vanaf welke leds ze in die buizen stoppen. Ik moet zeggen dat ik meestal iets van 100lm/W zie staan bij die dingen. Dat is niet veel beter dan de 89lm/W van een standaard T5 buis. Al is het wel veel meer dan de 67lm/W van een spaarlamp of Secret Jardin t-neon buis. Ik las van wat kwekers in de VS dat ze er van Philips ook zijn met 137lm/W. Dat is vergelijkbaar met HPS. Dat ging dan om T8 buizen die in een gewoon armatuur zouden kunnen. Voor 10 tot $25. Al kon ik die zelf niet terug vinden, maar ze zouden er dus wel moeten zijn. Al is 100lm/W op zich ook best te doen. Zeker omdat ze ook gewoon het licht naar beneden schijnen en niet rondom zoals een gewone tl buis. Moet inderdaad ook maar weer eens verder klussen met de Arduino. Was een water meter aan het maken, maar dat was lastiger dan verwacht Ik had de eerste ronde met leds al meteen 30% meer wiet met 10% minder stroom verbruik dan daarvoor onder HPS. De klimaat huishouding Is iets anders met led ipv hps, maar in dit geval gaat het om een overgang van tl naar hps. Dat is wel heel vergelijkbaar. Edited November 29, 2015 by Wietefras Quote Share this post Link to post Share on other sites
Running Water 282 Posted November 29, 2015 @Wietefras bedoel je soms de Philips - MAS LEDtube VLE 1500mm 23W840 T8 CROT ... 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 Dat is wel waar ik op doelde Running. :-) Als dit ook de buis is die Wietefras benoemt, moet er toch wat mee doen. @Lost Child, Hoe kan ik dan het beste zaailingen laten groeien? Ik zie toch wel meer topics waar men dat onder TL doet. Meteen onder HPS is ook overkill (en duur in verbruik). Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 (edited) Hey... Is dit wat? Welke gegevens gebruik je voor de Lu/W? Is dat keihard Lumen delen door opgenomen vermogen? Of neem je nog een andere factor mee? De legenda heb ik niet mee kunnen copy-pasten... AD-T8C152828 Aviva 1500 D26 x L1500mm 28 Watt < vermogen T8 58 Watt <vergelijkbaar met conventioneel >0.95 AC110-240V 3950~4090 < aantal Lumen 120° 83 3000-3500K < spectrum 4000-4500K 6000-6500K A++ CE, Rohs, TUV, UL Edited November 29, 2015 by Holy Buddy Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 (edited) Ah ja, dat zal hem zijn dan ja! Ik zag alleen die Philips InstantFit dingen en leken wat minder efficient. Al lijkt het er ook wel op dat bij deze lijn ook alleen de 23W en 25W buizen van anderhalve meter die hoge efficientie halen. Zo'n 150cm T8 buis zal daar standaard inderdaad best $25 kosten en dan $10 in de uitverkoop. Dan heb je toch redelijk goedkoop een mooi led voorgroei hok bij elkaar. 2 van die buizen geven net zoveel licht als een standaard 2x55W T-neon armatuur met de SJ of Mammoth buizen erin en verbruiken dan 50W ipv 110W. Dan bespaar je dus iets van 25cent aan stroom per dag en dan heb je ze dus met 7 maanden voorgroeien al volledig terug verdient. @Holy Buddy, Tuurlijk kun je gewoon onder TL of led voorgroeien. Lumen per watt is inderdaad het totaal aantal lumen delen door het verbruik in watt. Die hebben zo te zien ook leinere modellen met die efficientie. Edited November 29, 2015 by Wietefras Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 (edited) @Holy Buddy, Tuurlijk kun je gewoon onder TL of led voorgroeien. Lumen per watt is inderdaad het totaal aantal lumen delen door het verbruik in watt. Die hebben zo te zien ook leinere modellen met die efficientie. Kan daaruit opmaken dat dit soort buizen volstaan voor een TL LED kweek, maar iig om zaailingen op gang te helpen? Kosten een euro of 50 zag ik zo. Nog even doorzeveren over die T8 LED die ik liet zien, ~4000/28= ~140 Misschien toch eens kopen. Ik zag die verschillende getallen uitgedrukt' in "K" staan, wat Kelvin zou zijn? Dat ontgaat me even compleet. Het heeft toch te maken met lichtspectrum? Ik neem aan dat de verschillende waarden de verschillende types Tube Lights zijn? Wat heeft Kelvin daarmee te doen omdat dat een uitdrukking van temperatuur is? Edited November 29, 2015 by Holy Buddy Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 Je kunt overal wel onder voorgroeien of zelfs afbloeien. Al zal het ene alternatief meer stroom verbruiken dan het andere. Ik zou alleen wegblijven bij die paarse led armaturen of je moet echt zeker weten dat dat specifieke armatuur werkt. Daar zit soms nog wel een compleet verkeerd spectrum in en dan krijg je inderdaad wel absurd strekkende planten. Een witte led lichtbron heeft dat soort problemen niet. Daar zit gewoon een normaal spectrum in wat eigenlijk bedoeld is voor mensenogen, maar in de praktijk sluit het doorgaans ook best goed aan bij wat de planten willen. je moet dan de juiste lichtkleur kiezen voor wat je er ermee wilt doen. Dus koud-wit voor voorgroeien. Een TL buis van anderhalve meter lang zou ik zelf niet kwijt kunnen, maar als je die kortere dingen echt ergens te koop kan vinden dan zou dat ook kunnen. Je moet gewoon altijd goed op de specs letten al kun je daar bij Chinese verkopers doorgaans ook niet echt vanuit gaan. 50 euro klinkt nog best prijzig. Voor hoeveel Watt en lumen is dat dan? Die T8 buis die Running Water aangaf kost 28 euro en geeft 3200lumen uit 23W. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 (edited) Je kunt overal wel onder voorgroeien of zelfs afbloeien. Al zal het ene alternatief meer stroom verbruiken dan het andere. 50 euro klinkt nog best prijzig. Voor hoeveel Watt en lumen is dat dan? Die T8 buis die Running Water aangaf kost 28 euro en geeft 3200lumen uit 23W. Ik zag die van mij bij Wildkamp.nl een technische groothandel of zoiets. De specificaties las ik op een andere site. Dus ca 4000lumen bij 28watt Nu twijfel ik over de lengte. Maar de 120cm geeft 3200Lumen bij 22 Watt Edited November 29, 2015 by Holy Buddy Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 (edited) Afwerking geanodiseerd Diameter 26 mm Dimbaar nee Beschermingsgraad IP 20 Frequentie 50-60 Hertz Garantie 5 jaar Gem. levensduur 50.000 uur Energieklasse A+ Keurmerk CE, RoHS + TUV Kleurtemperatuur 3.000 Kelvin Kleurweergave (RA) >83 LED chip Epistar Lengte 1.200 mm Lichtkleur warm wit Lumens output 2.600 lumen Materiaal aluminium/polycarbonaat Model Lana 1200 Power factor >0,95 Spanning AC85V~265 Stralingshoek 150 ° Toepassing kantoren, retail, industrie en agro Uitvoering melkglas Vervanger voor conventioneel TLD 36 Vermogen 20 Watt Nog steeds met 2600/20 = 130 behoorlijk efficient Iets goedkoper trouwens. 46,00 Edited November 29, 2015 by Holy Buddy Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 Heb je plek voor dat soort lange buizen dan? Het zijn wel allemaal A++ energie label buizen, dus dat is wel goed. De 100lm/W buizen krijgen een A+ label. Vind ze wel wat prijzig voor de hoeveelheid licht die er uit komt. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 Ik zal eens een foto plaatsen van mijn opzet. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Running Water 282 Posted November 29, 2015 Philips LED tubes: http://www.lighting....tems/led-tubes/ .... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wietefras 2,745 Posted November 29, 2015 (edited) Ik weet niet precies wat het verschil is, maar ik was op deze site uitgekomen: http://www.lighting....stems/led-tubes Daar staan veel meer modellen. Zal wel de internationale site zijn oid. Er staat overigens maar een handvol buizen tussen die echt efficient zijn en die had ik in eerste instantie dus ook niet gevonden. Helaas kun je niet filteren op iets zinnigs daar. Als je de datasheet van de hele famillie opsnort dan gaat het sneller. De 120cm buis met 125lm/W is wel een stuk goedkoper dan die Aduro dingen trouwens (24 euro): http://www.lamp.nu/c..._starter_(120cm Je moet ook wel nog even opletten welke buis in welk soort armatuur gaat en dan zijn de buizen die een aanpassing in het armatuur behoeven wel zuiniger denk ik. Edited November 29, 2015 by Wietefras 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
FoolOnTheHill 1,676 Posted November 29, 2015 Ze hangen nog steeds niet in het Westland. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Holy Buddy 6 Posted November 29, 2015 Wel iets om op te letten. Veel lampen van die Philipssite draaien op 50-100Vac Net nog even gekeken. Inderdaad wel 150cm. Klinkt lux maar ik kan daarmee niet de hoogte in. Mijn buizensysteem (aeroponix) overspant bijna de hele breedte van het hok. Maar na zo'n 50cm hoog loopt dat klem door het dak. Ik heb ook nog een 120cm armatuurtje. Dan kan ik wat hoger. Eigenlijk was het puur voor de zaailingen. Als het de 30cm zou bereiken, zou ik al 12/12 met de (hoger te stellen) HPS gaan. Ze hangen nog steeds niet in het Westland. Misschien kijkt het westland naar onze ervaringen ipv andersom. Wellicht moeten eerst die HPS systemen absolete worden. Hey Wietefras, je linkje werkt niet. 2e URL. Quote Share this post Link to post Share on other sites
