Canna fundamentals./Voorheen Basic Needs, Oproep (medicinale) gebruikers. opties

[weetje]

beste foolsonthehill-
ik kan niet anders dan een heel negatief gevoel krijgen van jou,
waardoor ik me niet echt gevoed voel.
De toon van cynisme vind ik je niet sieren.
jammer en vreemd.


groet Weetje

[FoolOnTheHill]

//EDIT onnodig quoten, meer info? hier

Ik probeer op socratische wijze duidelijkheid te krijgen,
dus door het stellen van vragen.
Maar ik krijg niet echt antwoord.
Jij gaat het op de man spelen.
Das pas jammer.

[weetje]

Ik probeer op socratische wijze duidelijkheid te krijgen,
dus door het stellen van vragen.
Maar ik krijg niet echt antwoord.
Jij gaat het op de man spelen.
Das pas jammer.

Dás dan excuses aan mijn kant,
zo was het niet bedoeld.
Blijft voor mij de manier waarop, erg lastig om opbouwend op te reageren.
Laten we dat maar mijn probleempje noemen dan.
Ik denk wel dat je jouw kostbare tijd alleen moet investeren in dingen waar je wel enig heil inziet.....

Mensen komen ook altijd samen...
Die lijst waar jij het over hebt,
was 1 van de redenen om lid te worden van diverse andere fora.
Om te vragen of er vanuit hun hoek al data is samen gesteld.
Ook het samenstellen van een lijst op WF is 1 van de komende acties, zoals jij zegt, een heel concreet begin.

greetz Weetje

[weetje]

En zo wordt ik de volgende dag wakker..
Een beetje kriegel..
Ik vind het jammer dat er uit de laatste posts een teneur komt te hangen van: "t is toch allemaal goed geregeld??
Wat een onzin!!

-Dat huisartsen niet weten waar ze hun informatie moeten halen.
-Dat er maar 5 omschrijvingen zijn om officieel mediwiet voorgeschreven te krijgen, waarvan je bij 3 al terminaal bent verklaard...
-Dat er tonnen mediwiet blijven liggen omdat de medi comsument er niets mee kan.
-Dat je zoveel planten mag hebben waar sommige gebruikers niet eens een maand mee rond komen
-Dat je hiervoor nog steeds opgepakt kan worden.
-Dat het voor een medi gebruiker zo makkelijk is om tot een juiste wietkeuze te komen.
-Dat het voor een terminale patient zo makkelijk is om een tube olie te scoren.
-Dat er al een landelijknetwerk is van CS waar mediwiet wordt verkocht met de juiste begeleiding.
-Dat de verdamper van Evert binnen het ziektekostenpakket kan vallen...(?)
-Dat het vrij simpel is om wat canna te ruilen met een andere patient.

Dat hier behoefte aan is getuige de pm's die ik ontvang.
Voor de derde en laatst maal: Het collectieve belang staat hier voorop!!!!!
En geloof nou maar dat er nog mensen zijn die zonder eigenbelang werken.
Ik weet dat dit haaks staat op de mentaliteit die nu leeft.
Uiteindelijk hebben we het gewoon over de rechten van de cannagebruiker.


Weetje

[Art]

Volledig mee eens weetje.

Ook een vergoeding voor mediwiet gebruikers,ik doe bv geen beroep op chemische medicijnen en bespaar mijn zorgverzekering de kosten hiervoor.

Duidelijke richtlijnen voor mediewiet kweek,zodat je zonder problemen je eigen gebruik mag kweken.

Voor wie niet wil/kan kweken,laagdrempelige "greencard" waarmee je in een mediwietshop betaalbare soortjes kunt uitzoeken i.c.m. met een onkostenvergoeding/toelage/belastingaftrek,je bespaard immers op andere medicijnen die wellicht veel duurder zijn.

[blowsterke]

Heb vandaag mijn huisarts gesproken.

Hij had een heel klein berichtje teruggehad van de vereniging, dat hij dat absoluut niet mocht ondertekenen omdat het geen toegevoegde waarde heeft.

Echter heeft hij me gevraagd om nog een keer op gesprek te komen om e.e.a. nogmaals door te spreken, hoe mijn gebruik is en dergelijke en om eventueel op recept cannabisproducten te kunnen krijgen i.p.v. medicijnen van de pharmeutische industrie.

Het is dus nog open, kan iemand mij advies geven omtrent dit gesprek?

Dank je, Blowsterke

[weetje]

Hey Blowsterke,
ten eerste een ridicuul antwoord van de LHV.
Eerste lichtpunt: Dat vind jou huisarts gelukkig ook.
Hij heeft de welwillendheid om zich meer te bekwamen op dit gebied,
voordat hij zijn oordeel velt.

Ik ben de afgelopen tijd zijdelings betrokken geweest bij een rechtszaak omtrend canna.
Ook in dit traject heeft een aantal keer hetzelfde probleem gespeeld.
Men(rechter,justitie,advocaat) wil zich wel een goed beeld vormen over onze plantenwereld.
Maar men komt alleen de problematische figuren uit deze scene tegen.
Dus ook hier wordt het 1-zijdig belicht.
Gelukkig hebben de partijen zich genoeg in de canna wereld verdiept, om deze persoon los te kunnen zien
van de schaduwkant van ons plantje. En zal deze zaak met een sisser aflopen.

En da's in jouw geval nog steeds anders Blowsterke.
Van wie wil een huisarts informatie aannemen?-- van een collega.
Ik heb zelf de kaarten volledig open op tafel gelegd, naar mijn huisarts toe.
Op mijn manier verteld/en opgeschreven/ waarom dit kruid mijn leven aanvuld.
Ik heb hem duidelijk gemaakt waar ik wel of niet aanspraak op wil maken.
Oftewel wat ik wil met mijn status als medicinaal gebruiker.
Ik heb op het formulier in het geheel niet gehad over een aantal planten of kweken,(wat weet een arts daar nou van??)
ik heb mijn arts verteld dat ik mijzelf voorzie en geen aanspraak wens te maken op mediwiet.

Als jij op een goede , integere manier kunt vertellen wat de plant jouw geeft en medicijnen niet,
Dan is het aan de huisarts om daar over te oordelen.

Later vast meer,
ik ga nu op zoek naar een hoofdkussen(met een bed eronder)
greetz Weetje

[ex-member07]

HJM-
Hoe dit alles 2 jaar geleden begon?
Dat ik er van baalde om elke 2/3 maanden weer dezelfde vraag voorbij te zine komen van een patient.
wat kan ik het beste gebruiken bij die en die aandoening.....



Sorry, ik begrijp dat je in het vak zit. Maar juist dan moet je behalve de kont van de patient, ook je eigen kont zelf afvegen.

Verzamel kennis en deel die uit. Goedkeuring van een ander vragen is wel erg christelijk.

Goed bedoeld, hjm

Melanie\The Good Book\Chords of Fame

[weetje]

Nou HJM,
ik snap er helemaal niets van.
in het vak? Welk vak?

dat van die kont....
en van die goedkeuring??

Vertel nu is welke achterdocht er heerst,
ik snap er helemaal niets van!!!!

[elmanito]

@weetje
Het heeft geen zin om mensen naar een huisarts te verwijzen wanneer die zelf geen verstand heeft van een alternatieve geneeswijze zoals fytotherapie, tenzij de betreffende huisarts er voor openstaat.
Wanneer je zoveel pm's krijgt mbt medische zaken waarom vewijs je ze dan niet naar Ger de Zwaan of neem contact met hem op.Hij is de aanspraakorgaan voor de Haagse politiek.
Je moet dit wel zien als positieve kritiek beslist niet negatief!!!!!

Namaste

[weetje]

Tja Elmanito,
hier geef je een moeilijk maar ook belangrijk kruispunt aan.
Ga je uit van de bestaande situatie of treed je de deur van een nieuwe tijd binnen.
Ik denk zelf dat er nog een hoop welwillende huisartsen zijn, en er is al van meerdere kanten bemarkt dat een deel van deze artsen
gewoonweg niet geinformeerd kunnen worden.
Precies hetzelfde probleem als waar justitie en lagere overheden nu mee te kampen hebben.
Zoals al eerder gemeld, Ger is 1 van de personen waar deze zaak mee besproken moet wordt.
Het is echter wel mijn doel om informatie vergaring en verstrekking vanuit het collectief te laten komen.
Het is en blijft een feit dat er teveel werk ligt voor mensen die al een baan hebben, en dat deze taak veel manuren nodig heeft.


Greetz Weetje

[elmanito]

Huisartsproblemen heb ik als fytotherapeut bijna dagelijks mee te maken en zeker bij verkeerd diagnostiek.Artsen in het ziekenhuis zijn meestal ook niet op de hoogte van de werking van medische marijuana, maar enkele wel en deze enkele zou je aan kunnen sporen voor verdere voorlichting over het plantje.Van de overheid kan je verder toch niks van verwachten met hun dogmatische gedachtes gebaseerd op de bijbel.

Namaste

[LordQuas]

Ik ben er van overtuigd dat cannabis een scala aan gebruiksredenen heeft bij aandoeningen om te verzachten of misschien zelfs te verhelpen. Ik heb het van dicht bij meegemaakt.

Maar, ik kan er volledig inkomen dat een huisarts of, medisch specialist niet met een aantal kleine aanwijzingen of onderzoeken een medicijn voor zal schrijven, tot de tijd dat er een medisch onderzoek is geweest en de werking vaststaat op die bepaalde aandoening.

Ikzelf vind het gegeven dat cannabis al vele malen in verband is gebracht met carcinoom-remming en zelfs -verkoming zeer interessant en vraag me jammer genoeg dan ook af wat de reden is dat het nog niet intensief is onderzocht en al gebruikt wordt.

@elmanito: no offense, maar ik huiver altijd bij alternatieve geneeswijzen en ik schrik als je zegt dat jij een diagnose stelt. Mag ik vragen welke diagnose je bij welke symtomen hebt gesteld?
Ons medisch grondvest zijn planten en hun werkzame stoffen, ik begrijp dan ook niet waarom er nog tincturen gemaakt moeten worden zoals ze dat 300 jaar geleden niet anders konden terwijl wij nu de werkzame stoffen kunnen isoleren en zelfs synthetiseren.

[elmanito]

@elmanito: no offense, maar ik huiver altijd bij alternatieve geneeswijzen en ik schrik als je zegt dat jij een diagnose stelt. Mag ik vragen welke diagnose je bij welke symtomen hebt gesteld?
Ons medisch grondvest zijn planten en hun werkzame stoffen, ik begrijp dan ook niet waarom er nog tincturen gemaakt moeten worden zoals ze dat 300 jaar geleden niet anders konden terwijl wij nu de werkzame stoffen kunnen isoleren en zelfs synthetiseren.

Nee, dit zie je verkeerd.Ik werk als freelance fytotherapeut en ik geef gratis medisch advies aan mensen wanneer zij daarom vragen.Ik stuur ze ook door naar reguliere artsen die een specialisme hebben van bepaalde ziektes.Daar moet natuurlijk wel hun zorgverzekeraar garant voor staan.Ik onderzoek de mensen niet en ik stel ook geen diagnosis.
Wat ik wel merk de laatste paar jaren dat mensen binnen 5 minuten weer buiten staan bij hun huisarts of de arts weigert doorverwijzing omdat die dat niet nodig acht.Symptomen die door huisartsen vaak niet erkend worden zijn bv schildklierklachten.In de VS lopen ze op dit moment 10 jaar voor op dit gebied.Ook bv bijwerkingen van bepaalde medicatie zoals statines tegen hoog cholesterol is daar een goed voorbeeld van.Bijwerkingen kunnen zijn gewrichtsklachten, geheugenverlies, hartproblemen door blokkade Q10-aanmaak etc.
Allopathie zoals jij dat voorstelt met isolatie van bepaalde inhoudsstoffen zet geen zoden aan de dijk en zeker niet bij marijuana in een geisoleerde vorm.
Dit is al in de praktijk gebleken.
Medische toedieningsvormen zoals thee, tinctuur, capsule etc kunnen zeer zeker wel een therapeutische werking hebben en marijuana thee of tinctuur tegen de pijn als goed voorbeeld!!!!

Namaste

[weetje]

In mijn werk vecht ik soms graag tegen windmolens,
en als ze er niet zijn, dan verzin ik ze.

Al jong had ik de vermoedens, die later alleen maar bevestigd werden.
De macht van de farmacie is daar 1 van.
Hoe groot mijn gelijk ook is,
van hun zal ik of een ander het nooit winnen.
Dat er veel misstanden zijn in de medische sector die met deze macht te maken hebben,
is mijn uitgangspunt.Maar met deze windmolens zal ik mij nooit meten.

Natuurlijk is er onwil, maar ook onwetendheid.
En vanuit dat oogpunt lijkt het mij beter praten.
De kennis van mensen bundelen en het gemeenschappelijke zoeken...
Dat betekend dat je soms wat veren moet laten om tot elkander te komen.

Mag ik u voorstellen: Weed ABC
Garreth/Ritger de schrijver van deze site is al jarenlang bezig om canna te verwerken in zalf en creme's( beetje oneerbiedig)
Hij is nu bezig om de site aan te vullen met alle recepten die hij geschreven heeft.
Ik hoop dat het hem gaat lukken weer wat actiever op de site aanwezig te zijn, want die heeft veel informatie om te delen.

Doet mij denken aan Trompetol
uhm tja sorry,, tegenwoordig alleen nog maar in t tjechisch???
vreemd er was eerder wel een engels en italiaanse versie online dacht ik...
Iets duidelijker is misschien: uitleg duits

Een paar voorbeelden van mensen die bezig zijn om canna tot medicijn te verwerken.

@Elmanito- Over het gebruik van geisoleerde componenten uit canna. Bedoel je dan de onderzoeken in Engeland?
Daarbij werd met Syntetische elementen gewerkt, waarbij idd teleurstellende resultaten kwamen.

Waarbij ik net leer dat alcohol olie een tinctuur is.

greetz Weetje

[Buble]

Goed werk Weetje
Ik heb al verschillende soortjes voorbij zien komen die voor mij ook werken

Waar kunnen we beginnen met de database ?

Buble

[ex-member07]

@Buble

Je haalt me de woorden uit de mond.

Als je van figuren zoals ik een strikt antwoort wil, moet je een concrete vraag stellen.

Ik werk van harte met van alles mee, maar kan niets met vaagheden.

Mijn gebrek, ik weet het.

Succes, hjm

[weetje]

hehehe-HjM- terwijl er juist aan dergelijke vaagheden gewerkt moet worden. mss maakt dat het lastig.
Het zal aan de maanstand liggen, of ik weet het niet, maar omzetten in acties was ook mijn key-word vandaag.
1-----Zo ben ik is gaan kijken hoe ik alle posts in de medi-rubriek van WF kan rangschikken of rubriceren.
Daarover later meer, maar ik kan het niet nalaten om even deze link te posten:acmed.org
Ik heb deze organisatie nog niet kunnen checken bij een paar informanten, misschien dat iemand hier er meer van weet?
Welzeker de moeite waard om deze site even goed te bekijken, er zijn wat hoeken en gaten waar veel informatie verscholen is.
Als ik het goed bezie een organisatie die vanuit de reguliere medische geneeskunde hun visie geven op canna.
Dan zou dit dus een juist aansluitpunt kunnen zijn voor de huisarts?
Zouden ze deze site kennen?
2-----Het is onduidelijk op welke manier de huisarts zich kan informeren over de toepassingen van canna.
3-----Database.
ik schreef een maand geleden:
Aan de andere kant is er nu voor een medi gebruiker totaal geen overzicht te verkrijgen in het groene landschap.
Dus elke vorm van overzicht is welkom..
Dus ja, je kunt je laten weerhouden door complexiteit.
En andersom; beginnen bij het begin.

Wat mij betreft is dat dus welke soort het beste (niet) te gebruiken is in een bepaalde conditie, met een bepaalde aandoening of vanuit een bepaalde zienswijze.
Conditie- Als in omstandigheid. De situatie waarin de persoon zich geestelijk en/of fysiek bevind.
Aandoening- Met een beschreven ziektebeeld.(zeg ik dat goed?)
Zienswijze- Hier doel ik meer op spiritueel gebruik, een "bio- visie"op consumeren, etc.( lastig te omschrijven)

Waarom wil een gebruiker deze database gebruiken?
-Omdat hij zich wil informeren over de juiste toepassing van cannabis voor de gebruiker.
Wie is de gebruiker van de database?
-Ieder persoon die zich wil informeren over deze toepassingen,
dus de gebruiker zelf maar ook een behandelend arts of therapeut.
Het moet dus "gelezen"en begrepen worden door mensen die "onze termen" helemaal niet kennen.

Dat is geloof ik in de dop waar de uitgeklede database om moet gaan, en nu sluipen de variababelen al in beeld.

Een opsomming van:
Ik ben Jan, ik heb vaak keelpijn en dan rook ik het liefst kuchelpuch.

Als 100 jannen,kezen en pieten dit beantwoorden( en de dames natuurlijk ook he? ) komt er een bepaalde uitslag die al resultaat opleverd voor de 101e lezer.
De grote variabele in bovenstaande zin is kuchelpuch.(elke shop een ander naam etc)
Als ik deze factor vergeet kom je dus tot een bepaalde algemene waarheid.(Dat wat voor de meeste mensen geld)

Er van uitgaande dat het gros van de mensen nog niet eens het verschil tussen een indica en sativa kennen (qua effect)
is dus eigenlijk elk resultaat wat er uit die database komt een verbetering van dat uitgangspunt.

Dus de vraaglijst is heel simpel!!!
Naam-aandoening-soortje.
Hupla excelletje open hadsikidee,uhm.
en als mensen nu meer kwijt kunnen?
Als ze meer kunnen vertellen over tijdstippen van oogst, binnen of buiten, manieren van toedienen en hoeveelheden.
Da's mooi een weggegooide kans als ze dan alleen a,b,c in kunnen vullen.

En in welk programma of iets kan ik zoiets kneden op dit forum...
of moet er een aparte website aan gehangen worden?
Da's voor latere zorg...
Ik ga morgen is wat posts lezen en smokereports, is kijken op welke manier men zich nu uit, in omschrijvingen en toepassingen.
Want inderdaad, zo zeg je dat: Waar kunnen we beginnen met de database en vooral: Hoe?

greetz Weetje

[ex-member07]

Weetje, je bent een warhoofd

Heb je bijna een antwoord, stel je al weer 3 nieuwe.

Maak een DBase als Exel. En inventariseer. Punt.

Je creëert drijfzand waar niemand op kan lopen.

Bv. Ik heb overdag erg veel baat bij Santa Maria of Mexican Sativa, terwijl mijn vriend met ernstige PTSS daar gevaarlijke nachtmerries van krijgt.
Ik teel speciaal voor hem Sneeuwwitje x Ata Tundra die ik voor hem ontwikkeld heb. Als hij dat gebruikt kan hij goed slapen.
Als ik dat spul gebruik ben ik van de wereld.
Overdag gebruikt hij bij pijn een White Whidow selectie, die niet zoveel opbrengt, maar hem erg veel baat geeft.
Ik kan die alleen laat op de avond gebruiken omdat ik anders niet meer van de bank kom.

Maar ook; als ik 2 Tramadol achter de kiezen heb, kan ik nog prima Mexican Sativa als aanvullende pijnstiller gebruiken.(en ik kan dan actief blijven) Neem ik dan Santa Maria, wordt ik eerst heel hyper en stort dan in elkaar.

Zo, je ziet. Er zijn te veel variabelen om een lijn te trekken.

Zoveel mensen, zoveel wensen.

Dat is precies de reden dat die Allopaten er niets mee kunnen.

Bv Wilgenbast thee bevat Acelyl salisylzuur, en stilt dus de pijn, opend de haarvaten, enz. Maar veroorzaakt geen contraindicaties zoals maag problemen.
Toch schrijft een Allopaat aspirine voor en nooit wilgenbast thee. Of zelfs maar capsules met het poeder.
Er is geen "geloof" in de werking.

Allopathie is ook een geloof, net als elke andere "wetenschap" of religie.

Wie gelooft is zalig.

Je bent dus in mijn ogen tegen windmolens aan het vechten.

Je spreekt een taal die zij niet willen verstaan.!!!!!!!!!!!!!

Doe als ik, veeg je eigen straatje Weet je eigen ding. Een leerling die jou verdient vind je wel.
Wie jou niet vind was nooit jou leerling.

Groet, hjm

[weetje]

Waar eens een diepe plas lag,
ligt nu al drijfzand.
Dus we zijn op weg naar een verharde weg.

Ik denk wel zeer zeker dat ik een antwoord moet krijgen,
maar wel op de juiste vraag.
En die vraagstelling was ik wat aan het ontleden, niet zozeer voor mijzelf,
maar om de lezer inzage te geven in de complexiteit die er mee gepaard (kan) gaan.
Bij het lezen van jouw text, valt heel duidelijk op dat je het ondermeer terugkoppeld naar 2 dingen:
Moment van de dag, gebruik van andere medicijnen.
Zijn dat niet 2 componenten die opgenomen moeten worden in de tot standkoming van de database?

Of is het niet te doen om alle mensenwensen in kaart te brengen en moet het tot een "generaliserend" plaatje komen?
Persoonlijk zie ik meer nuance.

Maakt dit iets uit?
Nee. Als belangrijkste zal er een bron ontstaan waarin gebruikers hun profijt hebben opgetekend.
Deze bron kan niet anders dan serieus genomen worden, omdat zij voor mensen staat.
Door het meer nuanceren in de vraagstelling van de database, heb je wel meer kans dat het een serieuzere
bijdrage aan de canna wetenschap zal zijn.

Ik weet dat de reguliere zienswijze in het medische wereld,onderwijs,en hulpverlening erg star kan zijn.
Als ik niet uitga van het goede in de mens zou het allemaal geen zin hebben.
Los van de dogmatische aanhangers hoop ik dus bij ieder geloof ook mensen te treffen die open staan voor dingen.
Ik kan de reguliere geneeskunde dan ook niet voor windmolen uitmaken.

Ik denk dat het verder belangrijk is om eerst de klemtoon te leggen op de gebruiker zelf,
en dat het niet het doel is om een soort manifest te maken wat nu eindelijk "de waarheid" verkondigd.
De manifest-waarde moet zitten in het aantal mensen wat de database tot stand bracht.

Greetz Weetje